原版《西游记》主创做客新浪 笑谈海外版西游记

描绘未来计划 大刚低头微笑 三人难得聚会 一人分饰两角 摆经典造型 想有所突破 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　主持人：还有唐僧，日版的唐僧变成了女人，和孙悟空有一段情。

　　六小龄童：如果日本人把唐僧变了性了，变了女的，还在取经的路上跟孙悟空谈起了恋爱，美国的西游记，唐僧和菩萨结了婚。很多标题说六小龄童怒斥日版、美版的标题，新浪网上也都看到了，我可以用两个字形容：愤怒。我出国以后，问题是很多华人跟我说章先生我支持你的观点，不用商量的，因为这不是百花齐放，百花齐放指的是艺术风格的不同，而不是孙悟空可以娶妻生子，唐僧也可以三妻四妾，不是这样，本身中国世界级的名著不多，如果自己的国人还在随意的神话可以这样写，这就不对。我们这一代人只有继承、弘扬、创新传统民族艺术的义务，没有亵渎、恶搞、戏说的权利。本身一个民族要是没有自己的文化就很可怕，有了自己的文化，自己不去弘扬，那就很可悲。如果我们的国人自己还在践踏的话，那就很可耻了。现在孙悟空也跟女妖发生了一夜情，孙悟空在西天取经路上对爱情的忠贞已经超过了对西天取经坚定的信念，那就不是《西游记》，就不是孙悟空，我认为孙悟空和西游记这6个字很神圣，可以拍猩猩，可以拍金刚，也可以拍人缘泰山，但是孙悟空不可。这是有道德底线，就像徐克讲的幽默搞笑与低级庸俗一线之差，不管是哪个地区，作为中国人，我也看到了有些地区把孙悟空拍成三级片，网上是有的，而且真名真姓，孙悟空、沙和尚、猪八戒，真的很要命。无论如何每一个人都要有一个信念，不但保护我们的世界名著，还要继承发展弘扬，千万不要再出现我们的孩子问孙悟空叔叔，孙悟空到底有几个女朋友。因为我们现在国内影视制作没有分级制，孩子看这样的东西，看原著的还是很少，所以千万要引起重视，我是很早十几年前就呼吁我们国家立法来保护一些世界名著，因为没有立法，大家觉得神话可以改编，吴承恩本身就是把玄奘戏说了，恰恰不是，恰恰是吴承恩把玄奘大师更加提高了影响力和知名度。

　　主持人：但是网上也说比如周星弛那版的《大话西游》很多人非常喜欢，是把孙悟空塑造成一个情圣，一个很痴情的形象。

　　六小龄童：刚才我的观点说的很清楚，我们对事不对人，为什么我到100所大学无偿讲演，也是看到媒体宣传大学生年轻人喜欢戏说、恶搞的西游记，我很着急，因为这些大学生是国家的栋梁，走向世界，走向国际。我从北大、中国人民大学、北师大、交通大学、北京理工大学去演讲，情况不是你说的这样，我们在一千多人的礼堂地下坐满了人，台上都坐满了，可以注意新浪网上我去演讲的大学生反馈的帖子，这才是真正年轻人的呼声，并不像个别媒体在那里炒，喜欢恶搞，不是这样的。通过这样我很放心，还有60所要讲，根本不是这样，大学生非常感动章老师苦口婆心跟我们这样讲。我们说可以有娱乐，但是要寓教于乐，孙悟空谈恋爱我笑不出来。我觉得我表演孙悟空，就是发现这个女的是人还是妖，我也给大家表演了一版，孙悟空看到女妖有爱慕之情的时候，底下哄堂大笑。所以，我的观点很明确，大概是这个意思。

　　主持人：之前网上有消息您要和斯皮尔伯格合作《西游记》，是真的吗？

　　六小龄童：本来这个戏是去年10月29日宣布的，国家发改委的一个叫中国文化产业研究所和北京电影学院签约的这样一个拍电影美猴王的计划，在人民大会堂去年10月29日，宣布完之后我们一直在筹备，因为剧本现在铁定就是我演孙悟空，别的最后都没有定。当时也是因为看到斯皮尔伯格导演想拍，包括张艺谋导演也想拍《西游记》，我们当然希望中国人自己拍自己的西游记，就像奥斯卡评委，我看到她的文章讲到，不要惦记着美国人弘扬你的中华文化，能把花木兰拍成那样，指不定把《西游记》拍成什么样。为什么这次拍《吴承恩与西游记》请的造型师都是中国的化妆大师，包括我们的演员、导演班子，据说没有境外这样一个人。当然我们不反对国际化的东西。

　　主持人：可以把中国的文化带出去。

　　六小龄童：我在报纸上也写，国外报纸也登了，我说尽管斯导我们非常尊重他，也看过他的很多大作，但是千万别把《西游记》拍成《金刚》，《西游记》不是孙悟空在取经上看到某一个女人，爱上了。孙悟空是无性人，不是配一个女的。有人说孙悟空是男的，为什么没有那个想法，我说那是你，不是孙悟空。这是我长期研究《西游记》，研究猴文化的一个感悟，包括人生的一些智慧。这个电影就是东西方合作，也不一定会请他们来把握我们的一些造型、表演艺术，如果弄成中国13亿人都接受不了的美猴王，怎么是世界的美猴王。

　　马德华：因为文化不同，见解也不同。

　　主持人：当时的《西游记》整整拍了6年时间，6年时间里三位老师真是跟着剧组跋山涉水吃了很多苦，因为那时拍摄《西游记》都没有替身的，不想现在还有替身，所有的戏都得老师们亲身上阵。有没有受过伤？这么多年有没有落下什么病？我觉得6年，一个是时间长，条件艰苦，然后还是每一场打戏都得自己上。

　　刘大刚：刚才六小龄童先生已经讲了，我们好在还都是从小练功，有一些幼功基础。这个戏很多武打，特别是我们三位来讲，可以说多数都是我们自己来打。从我个人的角度来讲，我个人的体会，自己打打的真实，打的好看，或者是打的是这个人物。如果个别情况下，也是可以用替身的，因为在当时来讲这个戏拍的时间很长，为了保证拍摄的安全，我们每个人如果出现问题，恐怕时间就爱拖延，影响拍摄时间。所以，在这一点上我们自己也非常注意。尤其像武打的场面，你说每一次都不受伤，一点皮都不带蹭的，这不太可能。但是特别拍这个戏，歌词上也再三地重复，也就是中心是我们要克服千难万险。

　　主持人：那真是拍了一次《西游记》，人生当中也过了81难（笑）。

　　刘大刚：是。

　　主持人：当时有碰到什么印象深刻的困难？

　　马德华：我们每个人都是不说伤痕累累，也是受了很多伤。六小龄童受过几次伤，有的时候我还给他治疗。像我个人摔过，自己受伤，脚崴了，腰坏了，摔过。还有被火烧过，被马踢过，被马踩过。拍摄《西游记》这几年，不说伤病总是困扰着我，但随时都会遇到一些伤。但是我们可能有佛祖保佑，全都是受过伤吧，很快就能够恢复。我印象最深刻的是我们在云南的石林，当时我们两个执行导演，也就是副导演，他当时就给我们出了一个主意，说这点儿和黄毛怪打的时候，能不能用一个弹板，弹板上一个石头，再从石头上跳下来，石头就像石笋一样的石头，我说咱们得先在下面练好，就练那个弹板，上高。那个弹板，那时我们两个一起练，他的重量没有我重量大，我重量肯定比他要多，我就比他要沉，所以弹板底下是三个簧，三个簧，他的分量轻就踩不动，我要一踩正合适，所以就把中间那个簧去掉了，中间簧去掉，一压就觉得有那个弹起来的感觉。但是有一个什么危险系数呢？你稍微一踩偏，方向就不对了。我就是因为踩偏了，一下子脚踩在垫子边上，后垫子，“喀”一声，肿得特别大。那时等于下不了地了，最后等于是两天我才下地，也没有医生，找当地一个草医糊点草药，给你做按摩，而且受了伤以后不能马上去做按摩，照片子也没地方照。就这样等于五天之后，又坚持开始拍摄，一瘸一拐的，而且后来拍的打的那场戏，细心的观众能够看出来，有的时候我是一条腿拿着耙子在打。

　　主持人：我都能想起来，好像马老师一说我都能想起来那个情景，因为我看过太多次了。

　　马德华：大家就这么过来，遇见一点伤全都能够坚持。

　　主持人：所以说20多年过去以后，很多事情跟现在拍电视剧已经完全不一样了。比如有替身，包括也没有周期这么长的了，不可能的。还有包括很多方面，包括片酬，我特别想知道当年6年，6年你们都赚了多少。

　　六小龄童：2000块都不到人民币。

　　主持人：6年吗？

　　六小龄童：拍一集70、80块钱。（笑）

　　马德华：原来我们俩是一样多的，因为什么呢？因为都是贴的脸，他的戏比我还要重，但是我又多出一个肚子。

　　六小龄童：俩耳朵。

　　马德华：这样等于我们俩，那个时候谈不到片酬了，就叫做稿费，也就是开始的时候我们俩是50块钱，后来慢慢慢慢最多了我们俩是80块钱。我们俩和大家还不一样的是，我们俩每月还有12块钱，就像高温补助一样。

　　主持人：对，因为每天化装太重。

　　马德华：我们每天化装，还有12块钱那个。

　　主持人：他们还比您多呢。

　　刘大刚：我那个时候比他们好一些。

　　六小龄童：他也很累，挑着担子。

　　主持人：担子里面有东西吗？

　　刘大刚：我的担子是前后缀上5块钱。

　　六小龄童：有沉重感。

　　刘大刚：因为在山里拍戏风很大，有的时候站着衣服飘起来，衣服飘起来还可以，担子还没走就飘起来不行。还有珠子，是用实木做的，将近5公斤跨在脖子上，整天跨着。我的脖子有的时候压着后面一溜沟，我也不敢摘，我就怕穿帮，正聊着，该你了，我下去忘了戴珠子了，弄不好这场戏就白拍了，就影响进度了。从我拍戏的时间来讲，从劳务上也比他们俩要好一点，但是好一点呢……

　　主持人：您比他们俩好的是那五块砖。

　　刘大刚：也不是，因为98年以后，从我开拍以后，每月，按月领工资。

　　主持人：他们是一年一结？

　　马德华：不是，我们是按集。

　　刘大刚：我那个时候是按月了，是这种情况。但是要和现在比，也不行（笑）。

　　主持人：20多年前。

　　六小龄童：我们先后前后17年拍《西游记》，相当于和西天取经的时间一样。如果有人说某某某重拍会不会超越你们，某某某演西游记会不会超过你们。我反问一句就行了，现在哪个投资方会用17年时间毫无投资考虑，只要觉得哪儿可以取景就可以了，拍到国外去了，把中国最好的景都拍了。现在拍点外景很不容易，像我们用了这么多年，别说一年追求这样的角色，还在一直演。比如我举个例子，那时孙悟空要动刑的时候，比如情绪不当，举个例子，很可能导演就今天不拍了，我们去研究戏，明天再拍。现在呢？等一等（滴眼药水）就这样了，不可能这样了，怎么可能是这样呢？这场戏要求晴天，但是下雨了，就把内容改成下雨，其实就不对，气氛不对。但是如果不拍，几万块钱就下来了。艺术就像捧水一样，指缝里会漏出水，但是我们尽最大努力接住水。现在我遇到这样的情况，但是这样的情况肯定会影响我们戏的质量。包括我们那时拍戏，拍到凌晨3、4点钟，回来以后演员主动会看回放，现在有几个演员要求看，剪完了播出可能都不会看。我们演完之后会跟演员提，这个镜头不舒服，孙悟空眼睛一眯再瞪感觉不好，但是有时演员会说下次再弥补，我们觉得不爽。导演可能带着演员，因为背景不一样，再回去拍，当然现在有电脑。当然那个时候的技术不像现在那么高超、细腻，但是从艺术上讲，我们现在都不敢轻易说能够超越那个年代，自己都不敢说这样的话。

　　马德华：那时晚上拍一宿戏，到天亮了，马上转到去拍日出，拍完日出回来以后就9、10点钟了，回来以后接着看回放。那天没有白天的戏，就看回放。

　　一个不去吃早点，一个不去睡觉，全体演员，导演带着一拨人看回放。看完以后，演员个人觉得这一点戏还不对，或者是还没有尽兴，你提出来。如果导演觉得，从整体上看，说这儿挺好，就过去了。如果导演觉得确实有这个问题，明天还要补拍。就那种精益求精的精神。