曹：过去你也演过很多的角色，但一般都是一个虚构的角色，这次是演一个生活当中真实的人物，那种感觉会跟过去有点不一样吗？

　　陈：完全不一样

　　曹：因为过去虚构的人物可以按照你的理解去演，但是这是有活生生的事实，有她的经历在那个地方。

　　陈：是。有时候虚构反而可以调动一种情绪，可能就是用你的一种情绪。比如说演武侠戏啊、演宫廷戏啊，可能你可以调动一些你的情感的资源，可能把一种情绪表达的符合这个人物。可是要演一个历史上真正存在的福芝芳，是要用很多的心力走进她的内心世界走进那个年代，处在那个年代当中的这个家庭，梅兰芳身边的这个女人，她到底是谁，我应该怎么去就是走进她贴近她，比较真实的去，不能说事还原吧，去揣摩她。其实这个是一个很内心的工作，但是呢，同时是一个让人非常非常享受的过程，而且呢由于这个过程经历了七个月，其实拍完这个戏，其实我自己的改变挺大的。其实福芝芳真的是给了我很多，教我怎么做一个女人，怎么做一个真正的，就是说一个成功男人背后的女人，其实给了我很多很多的启发。

　　曹：葆玖先生有没有跟你说过看了这戏以后认为你演了他的妈妈？跟他生活中的妈妈相比。

　　陈：他总觉得，因为梅葆玖老师是非常儒雅，就是非常有礼节，就是礼数都很周全的一个很有风度的一个老先生。那之后我就问葆玖老师，我说怎么样，就是香妈演得怎么样，母亲演得怎么样，错不了他说。那有他三个字，其实我心里也挺踏实的。

　　曹：你觉得从这个梅夫人的角度啊是怎么看待孟小冬的？因为在这个戏当中可以说第一次有这个有关梅兰芳的艺术作品来涉及梅兰芳跟孟小冬之间的关系，所以，当然我现在还没有看这部片子，我特别想知道就是导演在这个戏当中处理，就是说从福芝芳的角度是怎么看待孟小冬的？

　　陈：有一场戏啊，就是福芝芳跟孟小冬的就是两个人的碰面，这场呢就是福芝芳上门去找孟小冬，那导演到时启发我的时候说，福芝芳不知道在家里想了多少回，就演练了多少回，面对孟小冬的时候，到底用一种什么样的姿态来面对，是妒忌是情敌的关系，还是强悍还是以哀兵的这种方法来面对她，到底以怎么样的姿态，你要上门去面对你先生的这样一个情人，你要穿一件什么样的衣服，是雍容华贵还是非常简朴，都经过了精心的设计的，当门打开的时候面对孟小冬的时候，其实福芝芳的眼睛里头所有的设计我想在此时都荡然无存，为什么呢，当她看到了当时冬皇，真的孟小冬在跟前的时候，这也是因为她对梅兰芳的爱所引起的，噢，这就是我深爱着的丈夫喜欢的女人，她就完全由衷的也会有欣赏，欣赏她的头发她的眼睛清澈的眼睛，她的身段，这完全所有的训练都没有了在家设计好的东西。但接着她是带着任务来的，她的人物呢其实又是真的又是假的，又是个人的其实又是是真的，因为她跟孟小冬说了一句话，他说梅兰芳不是你的也不是我的他是“座儿”的，座儿的就是当时的观众，他的观众的，你说这话是真的呢，其实也很有道理，你说他是假的是代表个人内心的就是最大的动机，我觉得也是的。所以她在说这个话的时候，导演当时就是说要拿捏的亦真亦假，但是又非常动情。所以她的分寸就特别难拿捏。如果你说怎么去看孟小冬的话，我觉得因为那个时代的风气啊风尚是允许男人三妻四妾，我想道德那时候道德标准就是这样，所以她也没有觉得好像是没有出路了，我跟梅兰芳这感情就走到头了，或者说

　　曹：其实因为那时候梅先生就是，我插一句啊，就是其实梅先生跟这个孟小冬他们俩一起住的冯乐爷家的时候，刚开始的时候其实王明华也还没有去世。

　　陈：对对对，还在天津。

　　曹：孟小冬也曾经去天津拜访过王明华。

　　陈：是，那时候王明华已经病的很厉害了，去拜访过她。但是呢我觉得梅兰芳和孟小冬的那种激情那种情感的表达，是福芝芳和梅兰芳之间从来没有过的。我觉得作为一个女人，你说她没有醋意，我觉得这是肯定不可能的，但是呢我觉得由于福芝芳太爱梅兰芳，她真的甚至是理解梅兰芳和孟小冬分离后的痛苦，甚至真的分担了他内心的这种痛苦。所以呢我觉得这个女人也真的是有小女人的这种姿态，她也是会打

麻将，也是会去吃醋，但是她更多的，她确实是有一个很大的胸襟，去包容梅兰芳的生活和他的事业。我觉得这个是因为有大爱才有的，如果没有大爱这些东西是没有办法产生的。

　　曹：因为其实这个历来坊间对于梅孟两个人分离有很多不同的说法，当然其中一个重要的原因大家还是认为是，福芝芳的坚持（强悍）和她的强悍非常的重要。孟小冬自己也曾经说过之所以离开梅先生呢，是因为自己的名分无法得到确认，当然他的起因是因为婆婆的去世，她无法进院子戴孝去尽孝，你觉得其实是不是在梅先生的这个这段生活当中，确实没大奶奶时，香妈是起到了一个凌厉的作用？

　　陈：我想是的，因为在历史上真实情况，反正我知道的真实情况就是您刚才说的，就是如果她要进来我和孩子这桌角就在这，我就一头撞死。这是在历史上是曾经，我不知道是杜撰还是真实的，那只能就这种线索，只能是先把它能抓多少是多少。但我想如果一个女人如此的爱着她的丈夫的话，我想这种这也是女人的天性吧。对吧！虽然，所以他们两的分离其实是有很多版本的，他们俩是结了婚的，孟小冬在历史上和梅兰芳是有过婚姻，两年的婚姻，最后他们两个做了一次长谈。其实孟小冬这个人是非常决绝的，第二天她把他们俩长谈的话全部公布于众，报纸上全公布出来了。

　　曹：连登三天。

　　陈：连登三天。那说明这女人要割断一段爱下了很大的决心，她登出来也是要给自己没有退路。让我自己没有退路，我都公布于众了。所以种种原因，有人说，还有人说是因为梅党的介入。所以我想福芝芳，不会因为单一的福芝芳这条线吧。

　　曹：当时其实有挺孟派有反孟派。

　　陈：对对对对，就觉得后来就那也有反福芝芳派，当时梅党就觉得把孟小冬介绍进来是因为福芝芳的势力太大。

　　曹：为了平衡关系。

　　陈：就觉得这个女人的势力太大了，不能由她一个人完全操纵梅兰芳，还有梅党在这呢，根本没把梅党放在眼里，之后就把孟小冬就是引进来了，最后没想到他们两之间。那还有说是孟小冬出现了一个情人嘛，对吧，那枪击事件嘛。各种传说，所以他才成为传奇啊。