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丁黑专访:释放浪漫就是一种坚守(组图)

http://ent.sina.com.cn 2005年04月15日22:52 北京青年周刊
丁黑专访:释放浪漫就是一种坚守(组图)

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丁黑专访:释放浪漫就是一种坚守(组图)

  我和丁黑准时到达约定的酒店,但我们互相等错了地方。时间过了半小时,出于矜持和礼貌,我们都没有给对方打电话催促。突然,我想到了这家酒店有两个咖啡厅……迅即拨通丁黑的电话,果然他已在那里等候多时。期间,助手曾想给我打电话,但被他制止了。他说,不急。

  生活中的丁黑一点没有导演的“LOGO”,没有大胡子也不是长头发片场中也很少骂
人发脾气。想像不出有着如此朴实敦厚外形的他能执导以浪漫唯美见长的海岩作品。也许,海岩最了解他,他说学文学的丁黑貌似“大众”骨子里浪漫得彻底。丁黑对此没有反驳,只是一贯憨厚地笑,他要了一壶龙井,有滋有味地品着……

  他执导的新作《平淡生活》刚刚播完,他正在忙电视剧《长恨歌》的后期,本来想歇歇的他这两天又看到了让他心动的剧本。

  “每个人骨子里都有一种浪漫情结”

  《玉观音》和《平淡生活》中你用的演员都是新人,带新人拍戏是更累还是更轻松?

  我拍戏没有轻松过,只是感觉不一样。老演员能把我需要的东西更深化;新人是把我讲的东西同步跟着走,是我塑造他们的过程,这是另外一种快感。用新人有利也有弊,因为他们没有经验,有时导演想不到的,他不会给你补充。他自身的经验决定他手段上的东西就少,需要一个历练的过程。海岩作品中的男女主人公要同龄的演员来驾御都有一定困难,因为大都是十八九岁就有了三四十岁人的心理年龄和人生阅历。

  你执导的两部海岩戏中,女主角在形象上都不是很抢眼,是有意为之吗?

  海岩写的戏其实是有矛盾的,他永远是拿着两个辊子在等着我,一个是浪漫的,一个是现实的。这两个戏的女主人公都是来自于社会的底层,但他又赋予她们身上很多时尚的元素,时尚是需要用金钱来体现的,一套名牌衣服都是几千几万的,但是让剧中的女主角穿它们是不现实的。

  人们对安心和优优的造型反馈有两种,一种觉得她们打扮太城市化了,试想她们来自偏远的小城市,怎么可能穿得那么好看。但也有人觉得她们的造型不够抢眼,不足以对男人构成吸引力。所以这个分寸感很难拿捏。

  如今的观众对视觉美感的追求越来越强烈了?

  对,所以我要从理论上找到一种结合点。比如《玉观音》中安心在跆拳道馆当清洁工的几场戏,她的服装是我们特意设计的,试图想凸显她的身材,她的清纯,又不超过她这个阶层的承受能力,但结果不太理想。

  现在大家都在谈韩剧和日剧,它们能在中国流行有一个天然的优势,中国看这些是把它当异族文化,弄成什么样子都觉得能成立。但稍微有点经验的人都知道,日本人生活是很辛苦的,奋斗一辈子能有一个属于自己的房子已不得了了,日剧中的人物按生活的真实来说,很多地方根本是不成立的,但我们看的时候,往往不用经验检验。而我们的偶像剧一播出,就有人提出质疑,说脱离百姓,脱离现实,总之一大堆的现实检验随之而来。

  之前赵宝刚导的海岩作品以浪漫唯美著称,看了您导的两部海岩戏,风格也很唯美,感觉你的人从外在看似乎和浪漫不沾边。那是你在执导这两个戏时有意往浪漫上靠,还是您骨子里有一种浪漫情结,海岩的这两个戏恰好给你提供一个释放的机会?

  其实,任何一个人心里都存有浪漫的情结,只不过宝刚外形就是英俊小生,如果偶像剧早流行几年,他足可以自编自导自演了。所以,他的作品拍得唯美,别人看了丝毫不觉得奇怪。

  我的外形肯定看不出浪漫气质。但到内心层面,每个导演的骨子里都会有浪漫因子,只不过有些人不想把这个层面展示给观众。浪漫是海岩作品一个最主要的特点,它是以浪漫的形式达成对情感的一种想像。所以拍海岩作品一定要遵循这个特点。

  许鞍华导演的电影版《玉观音》之所以没有取得预期的效果,就是她过分强调了自身追求的特质,比如安心的坚毅、冷峻。安心跟杨瑞说“缉毒大队是一个场,进入这个场就要坚毅,勇敢,冷峻地面对生活。”可能,许鞍华把这句话视为拍《玉观音》的一把钥匙和成就作品的出发点。但我想喜欢海岩作品的人,都没在乎这句话,更多是偏重主人公对情感的想像。这是海岩作品最关键的问题,所以要不就不拍,要拍就不能背离海岩作品的特质。

  当你内在的浪漫通过拍戏这个渠道释放出来时,你觉得自己和以往有什么不同?

  拍片的过程是一个煎熬的过程,那个时候一点不浪漫。要做的是在拍片过程中随时把琐碎的东西处理好,把每场戏想要传达的东西特别坚定地守护好,没达到就不能过。所谓浪漫的释放就是做案头工作的时候把戏想完整了,释放的过程其实是一个坚守的过程。

  拍完这两部爱得感天动地的戏,你觉得自己在生活上有一些变化吗?

  你这似乎想问出点绯闻(笑)。我这个年龄已经过了用自己的行动去实现理想的年龄了。

  我说的“变化”是指你在生活情趣上的变化,比如遇到节日或纪念日时是否有一些浪漫举动?

  现实是反浪漫的,而且浪漫只能存在于一个阶段,只能存在一个作品中。所谓浪漫都是把现实中某个阶段的感受浓缩在一个故事当中,能让观众有共鸣的也是内心存在过的一些事情的一种交流。有一种解释,艺术实际是在做梦,做的人和看的人在共同营造一个梦,回到现实中,像我现在这样的年龄生活态度是不容易改变的。

  你相信海岩在作品中营造的梦和爱情至上的信条吗?

  我是阶段性相信,我觉得让人不能忘记的幸福感、愉悦感是属于某个阶段的,在这个阶段用心去体验它就是存在的。 另外作为导演,我有责任去造这个梦并让观众相信。

  “平淡是人生的一种境界”

  剧名虽叫《平淡生活》,但整个故事一点也不平淡,矛盾冲突贯穿人物始终情节跌宕起伏。你怎么理解“平淡”?

  《平淡生活》着意传达的是一种回归理念,愿望和理想未必每个人都能实现,尤其对优优这种从死亡边缘走过的人来说,没有波澜更有利于人内心生存的状态。

  其实人自身的矛盾性也构成了生命的意义,有了平淡生活往往又不甘于平淡,这也证明了人的生命力。当你经历了起起伏伏、生生死死后,就希望有心灵的休息。这些都是理想,都是作者想传达的人生感受。

  在现今物欲充斥的社会,人们对物质的追求一般超出了自己能左右的范围,在集体陷入无意识追逐后,可能会让人的内心走向异化,异化到一些非人性的东西。那种非人性的东西可能是刺激,刺激完了让社会更可怕,可怕到人与人不能相互帮助。从这个意义上说,人们还是期望平平淡淡才是真。

  “平淡”是您生活中的信条吗?

  我在这方面调节的比较好,过了四十岁,我发现自己对一些事情的处理既没有失去热情又不钻牛角尖了。这和我个人的性格也有关系,我属于少年老成比较早熟的那种,特别相信一个人的命,不是宿命,而是人有局限,你的性格就造就了你能走多远,同时你的局限使得你只能到什么程度,着急是没有用的。

  拍摄这两部海岩作品之前你也导过很多作品,但是更多的观众是通过海岩作品认识你的,你怎么评价自己的运气,觉得是大器晚成吗?

  到了我这个年龄,说不在乎名利是假话,人活着就是需要别人承认的,被人尊重肯定是舒服的。但我自认我的艺术感受力不是今天才有的,我比较爱自省,能够看清自己。也能看到别人的长处,所谓人外有人,天外有天,我还有很多需要努力的地方。

  你说自己善于自省,那你对自己目前这个阶段还满意吗?

  也满意也不满意。满意是我创作的空间越来越自由,想拍什么就能拍什么了,不受过多条件的限制。不满意的是现在有点累了,身体上有点跟不上,力不从心。

  搞艺术创作的人在到了一定层次后会出现所谓的瓶颈,你有没有这个困惑,你觉得自己现在的创作空间还很大吗?

  对,我觉得拍电视剧是相对职业化的过程,作为导演拍的是别人创作好的东西,期望寻求一种和观众的共鸣,不像电影要特别强烈地传达给别人一种东西,这样容易会把自己的积累榨干,时间久了会觉得怎么没招了。

  随着知名度的提高,在公众场合有被人认出来的经历吗?

  有,前两天出去吃饭,有人觉得我面熟,后来想起来是在电视里看见过我。(在《玉观音》和《平淡生活》中你都出镜了,为什么想客串这两个角色?)都是因为找不到合适的演员。当时,《玉观音》是在一个很偏僻的地方拍摄,云南人的长相特点一看就是镇上的人,又讲不好普通话,和角色要求差得太远。我就临时上阵了。《平淡生活》更是这样,谈好的拍摄地点临时通知我们可以用,正赶上是周六,定好的人一时联系不上,我就补缺了。

  拍《玉观音》的时候,海岩就求我演什么角色都行,就是不要在剧情都很难过的时候我突然出现,那会是一种喜剧效果。后来海岩看的时候说:“你不是成心吗!毁我就算了,怎么还毁你自己啊!”其实真不是我有意为之,后期的时候我已把我的戏减到最低限度,而且没用近景(喝着龙井,笑)。

  “其实我是一个急脾气”

  熟悉你的人都说你是慢功出细活。

  拍《玉观音》转战很多地方,云南就去了十几个地区,后来又在加拿大拍,就留下拍摄周期长的概念。《平淡生活》拍摄周期长,一个原因和都是新人有一定关系,另外在拍摄手法上,通常一集电视剧约200多个镜头,我们有300多个镜头,第一集达600个镜头,镜头多相对来说拍摄时间就长,我的初衷是镜头多信息量大,能很好地再现人物。我的拍法有点像电影,人物的心理过程会细致一些。

  慢和您的个性有关吗?

  还是跟作品的要求和自己的理解有关,海岩说我的文学底子好,我对人物理解更接近他对人物的想像。电视剧对人物的再现是通过影视语言,小说塑造人物是靠文字,影视塑造人物是靠镜头,靠画面。我觉得自己理解到了没有用画面表现出来就等于没完成。有反馈说《平淡生活》的前几集节奏较慢,我觉得这部分每一个镜头都在积累信息,这对后面矛盾冲突的发展是必备的。

  你刚拍《玉观音》的时候,很多人都拿你和赵宝刚的风格相比,如果像他就是成功的。随着《平淡生活》的播出,人们开始接受“丁黑风格”。这种认知的转变让你很欣慰吧?

  我没有太注意别人拍的海岩作品,最初,我最大的压力是来自于《玉观音》的读者群能不能接受电视剧中的形象,我是在征服他们。可视形象的塑造必须和人物拉开反差,如果观众不接受,刚看开头就不看了,这是我压力最大的地方。包括海岩第一次看的时候都有点质疑杨瑞开始的“痞”,后来看到杨瑞最后的反差,才长舒了一口气。

  因为拍摄这两个戏你跟海岩的接触越来越多,你们之间相互有影响吗?

  有影响,海岩的特殊身份对他的创作影响蛮大的。他善于让作品的布局安排,人物设置符合观众的需求;他时时更新自己的知识结构,触角特别敏锐;尽管他的作品在结构上、人物上、情感指向上有一定的模式,但他的具体表现形式都有变化,这点于我对人物的判断都有积极的影响。(你对他的影响是什么?)海岩内心特自傲,都是他影响别人(言毕,憨厚地笑)。

  你刚才说海岩的作品吸纳很多时尚元素,生活中你关注时尚潮流吗?

  会,看杂志和电视时都会留意。我觉得导演不在于真正做具体的设计,而在于有这个意识,至少要知道每一年的流行颜色。比如,拍《玉观音》那年流行海蓝色,拍《平淡生活》时流行黄色。知道就OK了,具体的需要有称职的造型师来做。

  对时尚的追求会在自身有所体现吗?

  我的穿衣打扮全交给我太太打理,基本上我的时尚观念是她灌输给我的,我感觉很好,穿着很舒服。

  你的穿着中最常见的色彩是什么?

  黑色。它比较适合我,黑色不张扬,穿得比较保险。而且无论“流行”怎么千变万化,黑色永远不会被淘汰。

  海岩认为学文学出身的你骨子里其实是最浪漫的,他曾提醒你太太你做出什么事都有可能。你怎么定义自己?

  我觉得我的个性中感性和理性的东西都有,有时“文学”挺害人的,做事情喜欢追究来龙去脉。很多人觉得我是个慢性子,但我自认是个急脾气,从开车上就能反映出来,我特别喜欢开快车,见不得我前面有车,一定要超。有时还爱跟人叫板,别人一超我,我马上去追别人。

  生活中我是挺枯燥的人,不拍戏的时候看看书,看看碟。以前还爱吃,现在身体有了很多“富贵病”的症状,也吃不成了。

  “现实是反浪漫的,而且浪漫只能存在于一个阶段,只能存在一个作品中。所谓浪漫都是把现实中某个阶段的感受浓缩在一个故事当中,能让观众有共鸣的也是内心存在过的一些事情的一种交流。有一种解释,艺术实际是在做梦,做的人和看的人在共同营造一个梦。”

  丁黑、海岩和平淡生活

  《平淡生活》的碟我是一口气看完的。根据经验,由海岩作品改编的电视剧一定要连续看,似乎也只有海岩作品才能让人连续几天坐得下来。

  出于对海岩作品的感情因素,再加上以一个普通观众的视角,我觉得《平淡生活》是吸引我的,感动我的。优优悲惨的命运坎坷的情路赚取了我很多眼泪。

  丁黑秉承了海岩作品一贯唯美和浪漫的风格。尤喜欢第一集,像一部视觉丰富的MTV;喜欢那个眼睛会说话的小优优;惊叹于沈佳妮精彩的表演;感慨有情人没有终成眷属;不平于善良的人为何如此命运多戕。

  海岩作品的演员一直是大家关注的焦点。我觉得沈佳妮不够漂亮,但还算与众不同;高云翔具备偶像的外形,角色会给他加分;奚辰华外形跟角色接近,但几乎谈不上表演。

  《平淡生活》终于播出了,我期待着身边的人与我共鸣。开始,有人说前几集节奏太慢,接着有人说沈佳妮哭相太难看,又有人觉得优优的命运过于戏剧化……关于两个男演员的评价我跟周围的人是一致的。

  似乎人们对《平淡生活》的反馈不像以往对海岩剧一边倒的拥戴。据说,《平淡生活》是海岩的转型之作,难道转型真的会让观众流失?

  拿这个问题问丁黑,他承认前几集的节奏比较慢,但这是海岩作品决定的,无论人物内心还是情节的铺垫都是必不可少的。他觉得沈佳妮的表演是有感染力的,海岩也提醒过他应该让沈佳妮哭得美一点,但他不敢苟同,他认为情感的真实再现才能感动你我。他觉得《平淡生活》对大家是有启迪的,人都是在从平淡到不甘于平淡再到渴望平淡中成长的。

  拿这个问题问海岩,他戏说是他的剧本连累了演员。他说他周围的男性都比较欣赏沈佳妮,他认为沈佳妮的表演是到位的;他很喜欢前几集,因为很美,他说如果给小优优加三集的戏,这个小演员就会火;他说高云翔的形象是他一眼就通过的。

  他说现实中会存在优优这种悲剧命运的人,他写她的悲苦是想揭示人性的丑,人们在面临“你死”还是“我活”的二选一时,往往会选择“我活”。在现今这个讲求物欲的社会,人和人的交往就如剧中的一句台词“完全是一种交易”。他想用优优的善良和容忍唤醒人们对美好的渴求。

  海岩说他的作品主要有两类观众,一种是忠实的拥趸,一种是理性的分析者。后者会客观地看他的作品,甚至时有批评,但其实是他更坚定的读者和观众。由此,他坦然面对批评。

  海岩笔下两个命运坎坷看起来完美实际上并不完美的安心和优优,被丁黑用细腻的视觉语言呈现出来。海岩称他已忘了他最初写作时对这些角色的描摹,他现在脑海里的安心、杨瑞、优优……就是电视剧中的孙俪佟大为和沈佳妮……

  海岩+丁黑持续着海岩+赵宝刚的造星神话。

  (摘自《北京青年周刊》,作者:王江月)

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