谢君豪
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正如早前所料，《长恨歌》这部女人剧被讨论的最多的，反而是其中的男一号“程先生”。这个贯穿于整部剧，和前后两位“王琦瑶”搭建起“铁三角”架构的角色，赢得首轮播放的上海地区观众的赞许。
终于联络到“程先生”谢君豪(点击进入谢君豪的blog)的时候，他正在拍摄电视剧《青春之歌》的拍摄空挡，几乎同时还辗转在高群书导演的[保密局的枪声]剧组，又刚刚结束
了《长恨歌》在上海的宣传，行程排的满当当的。本来是想就[长恨歌]聊上半个钟头的，没想到这位金马影帝对“程先生”很有心得，在愉快的交流中聊足了两个小时。即便是看过了[长恨歌]的人，再来听听“程先生”的独家解密，也会有全新的认识。
窝囊只是程先生的表面
○电视剧：很多人看过《长恨歌》之后，觉得程先生这个人比较窝囊，您在拍摄过程中对程先生这个人是怎么定义的呢？
·谢君豪：如果是窝囊，那就看得全对了，就是要有这样的感觉。但是，表面上程先生很窝囊，没有脾气，看上去非常文弱，有礼貌又温柔。然而我所处理的程先生，或是丁黑导演一块儿去定位的这个人，却是全剧最坚强，最有承担力的男人。程先生永远不会说一个“不”字，不懂得拒绝，他的优点其实也就是他的缺点。但是我不喜欢用“窝囊”这个字眼，这是有批判性和贬义的。从我学表演开始，我对人物的理解。都不用反的东西去把他定位。程先生的窝囊是表面上的一个行为，但他比王琦瑶更有定力。当程先生知道李主任跟王琦瑶同居了，但感觉这个威风的李主任不可靠，担心他不会为王琦瑶做什么事情，但程先生居然一个人去找李主任。后来王琦瑶有了女儿，车先生就承担起一个父亲的责任——这样难道还不坚强吗？肯定是非常坚强才可能去这样做，现在一般人看表面上的东西，都觉得这个人肯定是个懦弱的人，其实她一点都不懦弱。
○电视剧：程先生的年龄跨度有多大呢？您怎么找到从一个小伙子到老人的心理年龄感觉呢？
·谢君豪：差不多是60多岁吧。以前我演舞台剧有很多这样情况，所以运用起来比较熟。主要不是表面上的老与不老的问题，而是这个人心态的改变。心态一改变，形体、声音，包括所有动作都有所改变。不是我演一个20几岁的小伙子，我就装的很有活力，演到50岁就没活力。不是那么回事，主要还是心态上把他明确了，人物一生的几个阶段才能用自己的感觉去表演好。
○电视剧：您觉得哪个年代的程先生的表演最难把握的呢？
·谢君豪：演员最难演的其实是很表面和苍白的人物，程先生这个人物本身非常丰富，可以提供一个很好的平台给我，我再去加工，演起来非常过瘾。早年的程先生比较难表现，因为他年轻，跟在王琦瑶后面给她拉拉车门呀(笑)，没有表现出他自己的空间。越往后的程先生就越来越丰富了。他其实是一个明白人，明白感情是不能强求的，他很清楚王琦瑶要的是什么人，他对王琦瑶，看到她的优点和缺点到“透”，他希望王琦瑶对他的感情是非常真的，没有要报恩。看到王琦瑶和李主任在一起了，他没有去强求，他知道强求是没有用的。那就等待吧，他是不会做强人所难的事情的。永远不会和人家去争辩，去抢，所以某一些人看来是很被动，大家都替他着急(笑)。这一方面令人生气，一方面令人感动。尤其是女人，女人既希望男人能主动地追求她，另外一方面又希望有一个人不离不弃守着她，程先生不是对每个人都这样的，他只对王琦瑶这样。
○电视剧：程先生为什么这样痴迷王琦瑶呢？
·谢君豪：王琦瑶有那么多男人，对程先生来说很不公平，为什么他还一直爱她。这个问题我想了很久。后来想明白了，程先生喜欢摄影，我就从这方面入手。程先生是一个很有艺术追求的人，摄影对程先生来讲是艺术上的追求。程先生对王琦瑶有一种艺术上的欣赏，他拍过很多女人，已经麻木了。当他从镜头里面第一次看到王琦瑶的时候，不是一个真实的王琦瑶。程先生把一个麻木的王琦瑶拍在他的相机里面，把王琦瑶最美的一面拍了出来，他成为第一个改变王琦瑶命运的人，从来没有一个女人在程先生的镜头中表现的惊为天人，只有王琦瑶做到了，这种精神上的东西正是程先生的追求。
○电视剧：那王琦瑶又把程先生当成什么呢？
·谢君豪：她把程先生当成一个“底”，我感觉他最后能坚持到底。这可能反映了当时某些上海女性的心态吧。
○电视剧：您本人觉得王琦瑶可爱吗？
·谢君豪：我感觉她是一个悲剧人物。如果她最初选择程先生的话，早就是上海很平常的小家庭了。她非常现实，有一个美好的梦，但是这个梦不能说，每个人的追求是不一样的，不能表达出来，说出来就把它的价值贬低了，他的意义不是一个，他可能是高于现实的意义。
○电视剧：您觉得王琦瑶最爱的是谁呢？
·谢君豪：她其实应该是爱一个梦，不知道最后她找到没有。
○电视剧：程先生不累吗？
·谢君豪：不累的，如果感觉很痛苦，他早就离开王琦瑶了。
没必要演得像个上海人
○电视剧：您曾经说过您把程先生当作一个女人来演的，是吗？
·谢君豪：对，这是其中一点，这个人物应该有很多面，女人也是一面，坚强的男人也是一面，几面都有，这是用来刺激表演的一种手段，而且从另外的一个层面来讲也是合理的，我把他理解成一个男版的蝴蝶夫人，但只是某一些是，我觉得他具备了一些那样的性格和定位。
○电视剧：您在这部剧中是和两个不同的王琦瑶来配戏的，是两位女演员来演王琦瑶这个觉色，您跟这两位女演员合作感觉有什么不同呢？
·谢君豪：我最初知道安排的时候，自己也有一个疑问，为什么不找一个王琦瑶呢？这个原因我也不太清楚，但是原因不重要。两个人肯定有不一样的地方，因为我们不是模仿秀，黄奕和张可颐不能相互模仿，我感觉我是俩个人之间的一个衔接点，这个衔接点我自认为演的非常好，如果这个“点”演的不好的话，就有可能出现两部剧的状态，好在现在拍下来还是一部剧的感觉。
○电视剧：拍摄的时候，是先拍完和黄奕的戏，在拍和张可颐的？
·谢君豪：是的，拍完黄奕后，再派和可颐的戏。因为解放前后的服装、布景都不一样，不可能先拍一场解放前的，再拍一场解放后的，转景都会变得很麻烦，所以这是两段分开拍的。
○电视剧：那您看过梁家辉先生演过的程先生吗？
·谢君豪：挺好的，跟我的有点不一样，因为电视剧和电影本身就是两种艺术形态。电影中他是结婚了，而电视剧中却没有。程先生不是一无所知的单纯，但是他曾经沧海还保持着单纯，那才叫真正的单纯。程先生不是一个普通人，他心里有很多东西。
○电视剧：很多上海人都觉得程先生是一个典型的上海好男人。
·谢君豪：我第一天来上海，还没开始拍戏，就有人问，你是香港人，怎么找到上海人的感觉？我当时心里是没底的，我根本就是强词夺理，说：你这样问是不是我感觉很不像，我自己感觉像啊。他说，你根本就像一个上海人。程先生是个符号，每个地方对上海男人的定义都是不一样的。演戏不是演一个符号，而是演内心，我不是要去把程先生演的很像一个上海男人，我应该做的事，我对上海这个地方有所了解，所以我住在上海，我尽量去接近上海人，没有强求，只是理性和感情上都要钻进去。
○电视剧：您觉得本人与程先生之间，相似的性格在哪里？
·谢君豪：很多，基本上我每次演一个人物，都是我自己本人。不过我觉得演员比较懂得去发现自己很多不同的东西，用在演技上。我开始学表演的时候，第一课就是“认识自我”，但中戏第一课是讲“开放天性”，就等于是放开自己，有一点不同。我理解的是，认识了自我才能放开自我，放开自己是个结果。如果你根本不认识自己，怎么能放开自己呢？我演戏的时候都有自己的东西。我能去发现自己能有多少不同的东西。你说程先生有没有我的东西，肯定有，非常多。比方说我演[保密局的枪声]的特工局长，非常厉害的一个人物，他跟程先生真好是相反的(笑)。我觉得每一个人的性格都是挺好玩的，有光明的地方，也有阴暗的一面，在演戏的时候，就可以完全的跨入这个感情游戏，不要想其他什么乱七八糟无谓的事情，除了养家糊口，最主要是我们有兴趣，这个兴趣是真的有兴趣，而不是为了名利。
○电视剧：您的哪一段经历对您做演员的影响是最大的呢？
·谢君豪：不是某一点，做演员就如同长途比赛，不可能突然间一件事令到一个人马上改变过来，我觉得是通过生活慢慢的一个成长过程，每一件事不管自觉还是不自觉，都影响着你。
话剧能让演员把握全局
○电视剧：能谈谈《青春之歌》吗？
·谢君豪：这部翻拍自电影的《青春之歌》，我演的角色是余永泽，他的立场是非政治性的，他希望学问可以救国，没有参与游行示威，他希望从国民教育开始做起，非常小资产阶级的一个人。他就和女主人公林道静有了隔阂，所以就有了多方面的矛盾，只好离婚。表面上看这是很简单的方式，和现在不一样，但这就是那个时代的悲剧。但我绝对不会把他演成很反面的人物。
○电视剧：您接连的几部剧都是同一时代背景，会不会觉得有些重复呢？
·谢君豪：不会的，因为几个都有不同的身份，[保密局的枪声]的局长造型是军装和皮大衣，很酷的。而程先生是很绅士的西装，余永泽就是长衫。
○电视剧：之后和孙俪要演出一部剧叫[旗袍]是吗？
·谢君豪：那是六月份的剧了，也是跨年代的。我是演一个1950年代从上海到香港的裁缝，但还没落实具体在哪里拍。现在我已经开始口头上向做旗袍的师傅请教了，还没敢实际操作。很早很早之前跟关锦鹏导演在香港合作过一部电视剧。其实关导也有很深的上海情结，他是那种香港人对上海的情结。
○电视剧：之前很多年的话剧演员生涯，对您拍摄影视剧有什么帮助呢？
·谢君豪：帮助非常大的，尤其是对人物整体的处理。很多人认为话剧比影视剧难，不能这样说，我感觉演话剧的人想提高自己才这么说的。影视剧的表演有不同的难点。话剧是训练演员总体把握一条线的感觉，有很多机会练习对戏剧整体的把握，但是演话剧也有缺点，却恰恰是影视表演的优点---片断表演，有的电影演员对人物的总体把握没有话剧演员那么强，但是他的片断把握的很好，话剧演员在很多时候，那种细腻的状态可能把握没有电影演员好。当然，非常好的演员是电影、电视、话剧都很强。我觉得话剧对我的帮助是总体的把握连贯，话剧演员要去演影视剧，还得要时间和经验去适应。又好比电影演员很多去演舞台剧，都演得不好，在舞台上表现有的差强人意。一个健康发展的演员最好是三样都要有经验，那是最理想。而对于舞台剧，不是演过一两个就行了，起码要几十个才行。
○电视剧：为什么在《南海十三郎》获得大奖之后就沉寂了很多年呢？
·谢君豪：《南海十三郎》之后还有演出一些舞台剧，因为档期有两年，我答应了人家的，所以就用这两年的时间把手里的舞台剧演完，那时候不懂得这个档期是可以商量的。后来到了2000年，才开始出来拍影视剧的。
○电视剧：你现在是北京和天津两个剧组来回跑吗？
·谢君豪：对，再同时拍《保密局的枪声》和《青春之歌》，上海也要去拍。虽然几个城市来回跑，但是制作单位会协调的，其实[保密局的枪声]我差不多拍完了，还剩下一点了。
○电视剧：为什么接这么多戏呀？还套在一起拍。
·谢君豪：其时中间可以协调的，不算很多。
○电视剧：您现在是把重心转移到内地这边了吗？
·谢君豪：我没有刻意去做这样，关键有经理人安排，而且接的戏也很不错的。
○电视剧：在您的博客上看到您提到女儿呢，想家了吗？
·谢君豪：已经习惯了，但是感情是很真实的，还是很想她们的。
○电视剧：当时刚刚当父亲的感觉应该是很兴奋吧。
·谢君豪：开始还是有一些不习惯的地方，突然间有一个人出来，而且和自己的关系还非常亲密，但也有点陌生，没出生之前，很忧虑，想的太多会忧虑她的未来。而另一方面，有了女儿让我更踏实了，演戏也更放得开了。采访/雪莲、有神 文/落凤坡
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