导演赵宝刚聊《奋斗》 倡导劳动应该是快乐的

赵宝刚若有所思 赵宝刚双手插袋 文章颔首微笑 赵宝刚留影 编剧石康 大男孩文章 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　主持人赵宁(blog)：说到石康(blog)老师的台词，很多朋友都把那个台词当做语录记下来了，很多朋友特别好奇，以前看石康老师的作品特别有传记的性质，特别想问问《奋斗》(blog)里面哪个人物有自己的影子在里面？

　　石康：都有，反正不是他那个路子，就是花心也不是他那个花法（笑）(文章)他是我根据我一个朋友的原型写的，但是我知道会非常可爱。

    导演与编辑畅聊《奋斗》中的复杂感情

　　主持人赵宁：在这个《奋斗》里面很多朋友都对里面的爱情，这种爱情观念在我们看来是蛮新的，比如说他的这种选择，可能面对爱情的选择，很多时候他有的时候是有责任，像回来，有的时候是因为我真的爱他所以我必须要选择，这个爱情观是两位特别喜欢的，还是说，这么问吧，就是你们认可的爱情观是一起奋斗一步一步走过来的扎实可靠，还是像以前咱们看的那些比如说一见钟情，顺其自然等等，你们自己心目当中认可的是哪一种？

　　赵宝刚：实际上这个跟时代有关系，比如说夏琳和陆涛，还有米莱这一对儿，这一个人物关系，说两个女友，我把你的男朋友抢走了，我敢当面跟你说，我还敢当面跟你道歉，过去就躲了，而且是成仇人了。其实这个东西里边也不是说每个人都这样做，这里边可能应该有我们的一些意识，就是说我们号召既然这个事情产生了，你首先要理解，然后你还能够用一种比较宽松的心态包容他，本来就痛苦了，然后你再陷到这个痛苦当中去，干什么啊？事情已经发生了就解决不了了，特别是情感这类问题，我们应该有我们个人的一些意识，当然也包含一些时代特征，我这么说行吗？

　　石康：可以（笑）我觉得年轻人，所谓80后的更现实，他不会让仇恨和愤怒留的太多，他很快会找一个非常现实的方法把它解决了。而且我觉得80后关键是他一些最基本的道德观念和上一代人有差别，比如上来我和宝刚就争执，那个夏琳和陆涛偷情这场戏，宝刚导演上来就说你上来就写两个坏人，一个电视剧你不能一上来就，人是歌颂英雄，歌颂好人好事，你上来写两个坏人这个谁会同意？但是我有一种我在社会上生活，比如你上网什么的，你就会感觉到一种社会气息，很多人不把这个当坏事了，除了一些小乡镇的人，就是他的观念还比较古老的，现代人好像糊里糊涂就认可这个事了，包括以前网上说的什么第三者，什么包二奶很多很多社会现象，你要是按以前特正统的说法这都是旧社会的沉渣全泛上来了，一开始是批判的态度，后来人们还是慢慢在关注它是不是有合理的一面，就是人性是不是还有其他要求，而不是就是俩人一开始认识了，然后要白头偕老一直这么生活下去，中间不许出任何偏差，它是不是符合人性。我觉得对中年人来讲讨论这个问题，其实比较沉重，但是对年轻人来讲，对他来讲他都是在尝试，所有生活对他来说都是新鲜的，他是有机会犯错误的，所以我们敢于把这些东西压到年轻人身上。

　　赵宝刚：但是我跟他的争议就是当陆涛和夏琳当天晚上见面之后，第二天就躺在床上吃早点了。我就说这是不行的，因为这是影视作品，电视的基本观众不是80后的年轻人，这里边还有一个叫文艺导向，可能我们现在具备这个思想，但是我们不能说号召人们好了就上床，这不行，他可能会这么做，有这种现象，于是乎我就挪到公园里边坐那儿了，吃的是饼干。但是你那么写肯定会引起很大的争议，因为电视考虑的还是几亿观众的收视，它有一个不同层次的口味，实际大多数争论都在这些问题上，并不是不同意，我就是说可能为了观众要失去一点个性化，我老讲共性和个性，先说一个共性因素让所有人都能够接受，然后在这个共性的基础上去体现我们自身的个性，实际上我是比较讲共性，他是比较讲个性，所以于是乎共性和个性糅在一起的时候就变成《奋斗》了。

　　石康：没错，我想冒犯一下观众，比如一些中老年观众一看，这俩人一个是背着朋友的偷了情，他肯定心里很不舒服，想吐，恶心，两个混蛋，他会引起比较强烈的情绪，这样我觉得……

　　赵宝刚：所以我告诉他到这里艺术审查的时候会拿掉。

　　主持人赵宁：您刚才一上来就说剪掉很多部分戏，是不是因为这个原因拿掉的？

　　赵宝刚：也不是，我后来一稿是按照故事的情节剪的，里面还是有一些小情节的，因为那个时候第一集吧，比如说原来的两集半合成了一集，所以你看起来进展非常快，后来我发现这样也有好处，因为没过程了，因为现在年轻人也没过程了（笑）后来就是陆涛和米莱先到他父亲家里拜访他，陆涛回到家跟爸爸吃了饭，向南、华子、高强都回他们家吃了饭，就等于先交代了四个家庭的关系，我觉得从电视剧手段来讲慢了，我就把这些东西都剪掉了。

　　主持人赵宁：刚刚宝刚导演提到电视剧播出之后，收看的观众群年龄层不一样，所以反应程度是不一样的，比如现在有一个话题就是你到底有一个穷爸爸好，还是有一个富爸爸好。比如80后的人觉得我要有一个富爸爸得省多少钱，处于75或者70后的人就非常鄙视，你算什么啊，这不是你自己得来的。关于这样的分歧三位是怎么看的？

　　赵宝刚：我当时写的时候有一个基本意图，就是要引起观众思考，怎么样引起观众思考就是一定要引起观众争论，你一开始如果有一个想法，但是你没有一个敌对面，争论的结果往往是各自的观点都更巩固了，但是一定要争论起来才能理清自己的思路。我们这个戏演员演了一部分，但是也给观众留了一些话题，我们是演员聊着，观众还能跟着想，观众边上要坐着一个变种，他认同其中一个角色，比如米莱和夏琳这两个人物，他认同了米莱就讨厌夏琳，因为他代表两个不同的观念，结果这两波人肯定会掐起来的，就像你说的网络的讨论，还有里边所谓经典台词那个流行语也是我们提前欲留的，我说我们总结冯小刚导演有一些成功经验，之一就是每拍一个戏都会在社会上流传一些流行语，他们俩现在都去拍大片挣大钱了，我们就把流行语捡起来（笑）其实都是给他们演员想的那些彩词。

　　主持人赵宁：所以说石康老师还真挺“坏”的，之前就预料到了，那您个人意见呢？

　　石康：我个人是比较包容的，我全面的接受所有的意见，我觉得每一个意见都是对的，如果我能站到他的角度，就是我确实是他，比如我是一个非常穷的穷人，比如我是一个养路工，我觉得每个人都在一个极端狭小的范围内争取他的利益最大化，或者争取他的幸福感最强，自由度最大，他的抉择肯定是要正确的，你之所以不同意他，因为我不是那个养路工，当你真是的时候你会发现他做得很合理，就是这样。我觉得我岁数大了，慢慢有点儿学会换位思考，没有全会，但是会一点了，当你教育别人的时候你会发现，比如我用我的那个东西教育你的时候，你会发现这个人跟你是完全不一样的人，就是你的经验其实并不一定适合他，而且本质上没有人会听教育，我小时候就是一个叛逆的人，我就不爱听我父母的教育，我怎么会指望我教育别人别人听我的啊？所以我希望大家去思考，思考是一定要有一个话头的，我们的目的就是给他们一个话头，而且中国电视剧太不让人思考了，他给你的是纯粹简单的娱乐，就跟美国大片似的看完以后脑子里空空如也，最多会有一些情绪，比较高兴，比较快乐，比较悲伤，然后就完了。我还是坚持，艺术创作的真正价值是真正能启发人对现实生活的把握，对未来的展望，不论怎么样最后还会回到这上面来，要不你就是一个纯粹的娱乐工作者，我个人希望当个艺术工作者（笑）虽然得通过一个大众娱乐的形式，但是我觉得那是一个个人追求，要没有这个追求那整个我们就不会这么做这个戏了，我和赵宝刚导演肯定合作的是夜幕下的哈尔滨（笑）

　　主持人赵宁：像很多的网友朋友说一听《奋斗》这个名字，觉得多正的一句啊，而且马上能想到很多类似这样名字一些剧的内容，我们一看又这么青春这么唯美，这反差也太大了。

　　赵宝刚：是，主要是人们对奋斗这个词的印象太深了，他前边主要是加艰苦奋斗，现在的奋斗实际上是不需要艰苦的，有时候是不需要艰苦的。

　　主持人赵宁：就跟有一个富爸爸一样，不用艰苦了，他也能达到那个奋斗。

　　赵宝刚：我们其实现在要改变观念，认为把劳动当成艰苦，实际上这个概念我觉得是错误的，其实劳动应该是快乐的，因为人不干活是难受的，其实你干事情，我们每天都在干事情，每天实际上都在劳动，其实劳动是最有意思的，关键是人们前面老给一个定义，好像艰苦应该有风沙弥漫，然后在一个特别恶劣的环境里边。