刘晨曦在手术台上挽救了很多孩子的生命,但当他的孩子需要帮助时,却没人帮他。有些过世孩子的家长听说他需要肾源时,甚至当场破口大骂:“是不是不救我的孩子就是为了要他的肾?对方孩子的父母是不是干部?”刘晨曦问过自己,也被别人问及过:万一南南有事,他会放弃做一名医生吗?他最终的回答是:“不会放弃,我会努力的。”
病患之难
●医院病床紧张,就连急病住院也要等上好久,有关系才能快一些。
●门诊医生只会不停地开化验单,有时都不正眼看病患,有的一问三不知。
●看病贵,开个刀动辄数万元,还不一定能治好。
●不敢不给红包,医生要是不收红包,患者家属就觉得彻底没希望了。
●手术前要签很多单,每张单都在说手术有许多潜在危险,出了事医院和医生难道不负责任?
《心术》里他说 我是干医生的,知道这个职业有多主观,也就是说,我们在用专业知识扮演着上帝,你要保证自己别有魔鬼之手。
面对南都,他说
我们在做一种相对乐观的表达,不会特别地站在谁的立场,我们希望《心术》能缓冲现在的医患矛盾和冲突,起到润滑剂的作用。
我真的希望这部剧播出后,能让大家对很多问题产生反思,不要再出现那样的医患矛盾。现在的医患关系已经到了不可理喻的地步,很多事情都太不应该发生了!
南都记者 黄晓雅 齐帅 习生刘敏仪丁琪德
在《心术》中,张嘉译饰演医疗团队里的“老大哥”———医生刘晨曦,这是一个形象近乎完美的医生角色,以仁心仁术受到同行和患者的欢迎;他同时也是一位患者家属,他的女儿患上了肾衰竭,他原本可趁职务之便偷换肾源挽回患绝症的女儿,但他最后仍坚持一“正”到底。吴秀波饰演医生霍思邈,是团队里的“二师兄”,医术精湛,性格棱角分明,既是幽默的白马王子,也是位“情圣”,不忘追求美貌的病人家属。
在医患关系话题讨论日渐热烈的当口,张嘉译和吴秀波同时出演医生,两人都坦言,自己对医生这个职业有了全新的认识,对医患关系也有了更深刻的认识。日前,张嘉译、吴秀波分别接受南方都市报专访,谈到出演《心术》的体验,张嘉译说,“《心术》并没有专门站在谁的立场,我们希望它能缓冲当下医生与患者的矛盾,起到润滑剂的作用。”吴秀波则表示,霍思邈是一个“正常”的、没有被神化的医生,“一个人被刻意丑化或神化,都是对这个人的不公允。”两人都表示,只有更多地理解对方,医患矛盾才能得以缓解。
南方都市报:刘晨曦这个角色最打动你的地方在哪里?
张嘉译:这个剧本让我对医生有了更进一步的认识,当时六六跟我聊,说刘晨曦是个完美的医生。尽管他也同时有双重身份,他同时是患者家属———剧中我的女儿身患肾衰竭,作为医生的我却救不了她。这种身份让他更能游离于两者之间,对患者和医生都有更深的理解。
南都:这部剧拍摄和播出正好碰上医患矛盾最白热化的时候,在创作态度和立场上,主创们都进行过详细思考吗?
张嘉译:会考虑到这些。我也特别思考过,就是假如就有刘晨曦这么一个医生,那就会有希望。这个角色代表了大家对医生的所有想象,体现了救死扶伤的医生标杆和准则。
南都:演《心术》前后,你对医生这个职业的认识发生了改变吗?
张嘉译:有了更多的理解。以前可能会不理解。我相信这部剧播出以后,患者会对医护人员有更多的理解,他们确实很忙,可能有时候做不到(面面俱到),你看看,一天接诊的病人有多少?要让他们对每个人都和颜悦色,可能这要求有点过分。我们为这部剧去体验生活,看那些医生上手术台,一天做几台手术很正常,从早做到晚。我跟着他们接手术经常从早上8点站到下午4点,出来的时候腰酸背痛。
南都:剧中甚至有医生猝死手术台的情节……
张嘉译:会有这种情况的,他们特别特别劳累辛苦。当患者看不到这些的时候,有时就会不理解,为什么医生态度这么恶劣?怎么爱理不理的?对每个病患个体来说,你的病就是你最重要的事,但到医生那儿去的人都是这样,他必须得一件一件处理。当然,作为医生,也要让自己更有责任心、仁爱之心,因为医生在我们眼中就是……我估计,很多人小时候的理想都是想当医生,救死扶伤,医生是个崇高的职业。在从医的路上,不要忘了自己的初衷,为什么要做医生?拍完这部戏后,有的人很纠结,因为作为患者,你依然希望得到最大的重视与关怀,作为医生,也希望得到患者的理解。我真的希望这部剧播出后,能让大家对很多问题产生反思,不要再出现那样的医患矛盾。现在的医患关系已经到了不可理喻的地步,很多事情都太不应该发生了!
南都:你去医院体验了多久的生活,印象最深的是什么?
张嘉译:我在戏开拍之前去了两天。跟着医生,观察他们查房、工作状况、手术状态,学到了不少,比如看X光片,每个片子都会在一个角上标有标示,告诉医生正反面。
南都:第一次上手术台是什么感觉?
张嘉译:觉得手术室特别安静,那种感觉……小心翼翼的。呆了一天,看到医生们的生活状态,我才逐渐缓和下来。而这就是他们工作的一部分。
南都:累吗?
张嘉译:很疲惫,像我参与的那台大手术,基本上站上去就下不来,连稍微坐一下的时间都没有,我觉得这时候就像坐牢。手术的时间段不一样,有时候会有意外情况出现,时间没法预期,有时候一做就是十几个小时,连吃饭、上厕所的时间都没有。那些医生不喝水的,如果今天有两台手术,他们连手术室都不出,稍微喝一口茶,完了就在手术室里吃饭,吃饱了歇一会……有的手术室里都没有医生休息的(地方)。我们去的那家医院手术室里有个休息区,有沙发,我看到一位医生一靠沙发就睡着了,累坏了,可能下边还有手术在等他……我们很多医院每天的接诊量都很大,什么时候去人都很多,无形中形成了一种压力,对医生来讲是工作的压力,对病人来讲是看病的压力。
南都:你在其他戏里,走路一般都是慢悠悠的,但在《心术》里你改变很大,你在查房或是和同事走向手术台时,大步流星,昂首阔步,那种气势是怎么琢磨出来的?
张嘉译:感受。你看看就知道了,没有医生是慢慢悠悠的,他们在医院行走都是很快的,不允许慢悠悠。
南都:《心术》的立场究竟站在哪里?这部剧究竟在替谁说话?会不会有观众有这种怀疑,这部剧在某种程度上有美化医护人员的嫌疑?
张嘉译:我们一直在做一种相对乐观的表达,不会特别地站在谁的立场,我们希望它能缓冲现在的医患矛盾和冲突,起到润滑剂的作用,给大家一个相互了解的空间。医务题材的影视作品,说白了,不可能解决问题,但它能站在一个客观的角度去把问题摆出来,要解决一件事情首先得让它有关注度。我想六六写这部小说的初衷也是这样。
南都:你体验生活后有没有想过,医患矛盾往往因为什么而产生?
张嘉译:当然不排除双方都有问题的时候,我们也拍到了各种医闹,也有行为比较极端的病人。我们拍过一个案例,医生断定这个人———就像之前广东那个案例一样,说几毛钱就能治好孩子的病(注:在深圳、广州引发争议的儿童“8毛门”事件),最初的医生给出了正确的判断,但患者不接受,又有庸医给出另外一种方案……这种医生经验不足、判断错误的情况往往就会造成医患矛盾。作为医生,本着一颗仁心,要摸着良心来判断病例。
《心术》里他说
我有两把刀,一把用来拯救病人的生命,一把用来剖析自我的心灵。
面对南都,他说
去医院体验生活时,我突然发现,我的身体、我的器官,对于我来说意味着我的生命,但在那个手术台上,意味着这就是一种工作。
医生伟不伟大不是医生自己说的,我无法想象当这个世界上没有医生。如果你的生命曾经受到过威胁,那么医生就是神灵。
南方都市报:拍摄《心术》的前后,你对于医生的理解有什么差别?
吴秀波:我说过一句特别简单的话:医生也是人。这句话可能以前我理解得不是那么深。我们生病时、当我们处在病患的位置上,其实在我们心里,病患和医生之间是不平等的,所以在那种状态下我们很难用一个特平静和公允的态度来面对医生,不是把他当做一个拯救自己生命的神,就是把他看成一个有可能危害你生命的存在。我说医生也是人,当一个人被刻意丑化或神化时,都是对这个人的不公允。我演的是一个人,一个非常“正常”的人。
南都:你花了很长时间体验生活?
吴秀波:我去体验生活时,其实一开始没有把自己当医生,而是当成一个曾经的病患,去深入了解那些我经历过的环境。我突然发现,我的身体、我的器官对于我来说意味着我的生命,但在那个手术台上,意味着这就是一种工作。
南都:就像军人的刀?作者的笔?
吴秀波:对,雕塑家的石头,工人手中的机床,战士手里的枪,简单地说,你把它看得太重或太轻,都会失去执行这件工作的准确性。
南都:戏里有很多手术场景,有不少开刀流血的镜头,这些镜头是真的吗?
吴秀波:我也是因为这部戏的原因,可以特别近距离地接触手术台。我还记得我经历过的手术,它就是被麻醉前大夫跟我说的话、是护士给我的微笑、是家人的鼓励,但随之而来的是记忆的消失……再醒过来时看到的是亲人。但(手术)中间的那段记忆是没有的。因为这部戏,我看到了很多病患上手术台中间的这段记忆,所以我很客观地感觉到那段时间的宁静与凶险。那是一种特别奇怪的感觉,病患的生命在医生的手里流过,像一条河流,每分每秒都有动感,你甚至能感觉到宁静躺在那儿的病患执着的、生的欲望,它在流着,然而某个地方出了问题,医生就像一个重建者或者疏通者,在你将要停滞时进行疏通。对于躺着的病患来讲,这无异于是神的旨意,但对于那个医生来讲,就像我演戏一样,这只是一年365天中某一天的某一刻而已。
我体验生活时,看到的全是极为熟练的医生,我看到他们谈笑风生,看到他们安静而专注,对于医生来讲,这是他365天中一天的几个小时,对于患者来讲,可能是最后一次或再一次的概率,这是天壤之别。
南都:看医生做手术你是什么感受?
吴秀波:我很正常很安静地看完了大手术,我看到医生锯开头盖骨,把头盖骨里外的皮都拿开,我看到了脑组织,看到医生从脑组织里找到肿瘤、把它取出来,然后缝合。头骨被掀开后,周边虽然上了很多卡子,但血还在不停地流出来,那个时候我会想,那时在手术台上躺着的人跟在木匠台上躺着的凳子是一样的。
南都:看完《心术》后,可能不少人都很想问这个问题:医生真的这么伟大么?
吴秀波:医生伟不伟大不是医生自己说的,我无法想象当这个世界上没有医生。如果你的生命曾经受到过威胁或者得了足以让你致命的病,那么医生对你来讲就是神灵。南都记者 齐帅
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