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王刚在《江山风雨情》中扮演大太监王承恩
王承恩是个悲剧人物
在《江山风雨情》中，王刚并没有把太监王承恩塑造成一个猥琐的、不男不女的反面形象
电视剧《江山风雨情》播出渐近尾声，在这部汇集了“皇帝专业户”唐国强、陈道明、陈宝国的电视剧中，王刚出演了贯穿全剧的人物，崇祯皇帝身边的大太监王承恩。《江山风雨情》导演陈家林表示，此次王刚在剧中的表演可以称得上是自己的一个里程碑，将王承恩的又奸又忠、又好又坏演了个淋漓尽致。的确，一段时间以来，“和珅”几乎成了王
刚的代名词，能否打破固有印象？在王刚排戏返京的间隙，本报记者对他进行了专访。
记者手记
专职演电视剧之前，王刚说过广播剧、演过话剧、音乐剧、说过相声、唱过样板戏、还做过好几年的主持人。可以说，与表演有关的行当，他十个做过八九个。
但跟记者聊起自己收藏古玩的爱好时，王刚明显兴致最高，“我前一阵子得到了一个和珅的折子”。据说，这个折子是一个“贺折”，是乾隆皇帝得了五世孙，和珅当时不在京城，就写一个折子祝贺，除了祝贺的话，和珅还把历史上得了五世孙的著名人物都找出来，最后得出的结论是尧舜以来，皇帝中得到五世孙的只有乾隆一个。非常有意思。为了弄清楚这个，王刚查那些史书、史料，忙了三个晚上，而且还顺便把从乾隆以来这五世都是谁列出来，做了一个人物关系图谱。“做完之后，感觉非常非常心满意足，我这人有点儿考证癖。”王刚说。
谈角色
我不知道为什么拿掉，可能有这么几种原因，可能觉得他就是个太监吧，不应该死得这么悲壮。
新京报：《江山风雨情》正在北京台热播，您扮演的王承恩可以说是一个贯穿全剧的灵魂人物，对这个剧的收视有什么期待吗？
王刚：说句实话，我从来没有期待这个戏的收视率有多高，因为它的题材本身就摆在那里。以前说书的有袍带书、短打书之分，举个例子，《三国演义》就是袍带书，讲的是帝王将相，大时代，大背景，大事件，大人物；《水浒》就是短打书，要这么分的话，《江山风雨情》就是袍带书。历史上，在1644年，中国有三个皇帝———崇祯、皇太极、李自成。这个戏陈家林导演与朱苏进编剧也考虑到了收视，正好那段历史上还有一个著名的陈圆圆，也就适当地加入了儿女情长的东西。
新京报：这个戏拍完之后，修改几百处，对于王承恩这个人物，修改的地方多吗？
王刚：应该有很多修改，其中最重的一个场景就是他的结局，他的死。他的被抓被杀最后一笔带过，其实这里面是有一场重头戏的。那场戏写他被俘虏在刘宗敏的家里，抱着小皇子，对于陈圆圆还活着，对于有这个小皇子，心里感觉到安慰。决绝而又不舍地看着那个孩子，但是又不能表示出什么，转身被兵士押着往外走，唱起来“年岁流，似水流”那首歌。屋外，上百个小太监跟他一起被俘虏，让跪都不跪。他高声说“我们跪的是皇上”，太监们都跟着跪了下来。然后他说“让军爷们砍得顺畅一点儿”，然后所有的小太监都跟着他唱了起来，整个一个大合唱。镜头接下来变成无数把刀举起，声音减小了一半，又一刀下去，声音又减小了一半，只剩下一个苍老的声音在唱，最后一刀下去，画面只剩下一片鲜血。我不知道为什么拿掉，可能有这么几种原因，可能觉得他就是个太监吧，不应该死得这么悲壮。
新京报：整部戏看下来，感觉王承恩是纯粹的一个悲剧人物，他这样一个太监，人物最大的性格特点是什么呢？
王刚：忠，浓烈的悲剧，复杂的人物，但是不管这个人物怎么复杂，别人怎么看他，始终把握住一个字———忠。历史上对这个人物的认定，有人说他就是大明朝最后一个忠臣，历史上崇祯最后只有他陪伴，伺候崇祯上了吊，然后自己也自杀了。
回过头来看王承恩，因为他是个太监，怎么能够因为生理上的缺陷，就将他认定为一个坏人呢，正因为我不是这么想的，所以我没有把王承恩塑造成猥琐的、不男不女的、娘娘腔的这么一个人。太监都是很苦命的人，明代太监的文化水准都是很高的，甚至皇帝的诏书都是由太监来拟定的。
谈表演
如果观众最后说还有点儿像和珅，那也没有办法，这个长相也没法改变，我的脑袋还是这个脑袋，脸也还是这张脸。
新京报：抛开人物，抛开情节，从表演上来说，王承恩这个角色也与您之前的表演风格有所区别吧。
王刚：我记得开拍时，陈导召集我们开了个会。现在已经很少有导演会在开拍之前召集主创人员开个会，当时我在会上讲，为什么要把演王承恩视作我个人表演的一种回归，从人物出发，不要过多的修饰，不像喜剧，要想着法儿逗人乐。
从我们传统上讲，要把那个劲儿拿回来。
和珅只是个贪官，但他不是个奸臣，在历史上也是，从情感上到行为上，他都是终于乾隆皇帝的，最后嘉庆皇帝让他去守灵，他就老老实实去守，王承恩更是一个忠臣，是一个忠仆。
新京报：您也提到了与和珅的对比，和珅可以说是你目前塑造的最“深入人心”的一个角色，但同时也有一点“弊病”，就是这个角色给人的固有印象太深了，有人说王承恩会打破这一点。
王刚：我没想这么多，陈导在一次发布会上曾说过这个人物是我的一个里程碑。就我自身而言，不管演出大人物，小人物，我不是一个明星，我是一个演员，明星总会考虑我有我的一个固定的观众群，我有我的下一部戏，我不能毁了自己的形象，这不是演员，演员就是这个角色需要你去演，你就把他演好，而且风格化要强，喜剧就是喜剧，正剧就是正剧，悲剧就是悲剧，定位非常清楚。
做演员的，不应该过多的去考虑我这次应该怎么怎么样，应该踏踏实实顺着传统的这个表演的路子走，扎扎实实地把这个人物演出来。打破不打破都是最后的客观效果，如果观众最后说还有点儿像和珅，那也没有办法，这个长相也没法改变，我的脑袋还是这个脑袋，脸也还是这张脸。
谈争议
没有戏说，没有文艺创作，也不会有很多人对历史感兴趣。如果不是我们在台上演戏，大家根本不会对这个感兴趣。
新京报：历史剧播出之后，往往会引发一些争议，之前有很多例子，《江山风雨情》也不能避免，你是怎么看待这种争议的？
王刚：大的历史事件是对的，小的方面……我不知道是不是媒体有意让历史剧的创作人员跟历史学家对立。如果每一部戏，每一个历史情节都这么较真儿的话，《三国演义》都不要了，它就是对《三国志》的演绎、戏说嘛，我不明白戏说怎么就变成了一个贬义词儿。古往今来，如果没有演绎、没有戏说就没有创作，没有创作我们将是一片空白。我们大家都只能拿着史书在看。
没有戏说，没有文艺创作，也不会有很多人对历史感兴趣。正剧也好，悲剧也好，戏说也好，严格讲都是戏说，大家鼓掌起立正要走人，然而忽然有一个人站在舞台上，对大家说“你们都上当了！这些全是瞎掰”。这是混淆了历史和历史剧，如果不是我们在台上演戏，大家根本不会对这个感兴趣，你连上来说话的份儿都没有，谁听你讲啊。你来说这个正史是对的，但是你的态度是不对的，觉得我们全都是无稽之谈，似乎只有他们是对的，你忘记了是在看戏。
新京报：我还注意到一点，有的历史题材的电视剧是争议越多，收视越好。
王刚：老百姓爱看，为什么喜欢看戏说？因为戏说中，不仅有历史的故事，还有老百姓的传说，是把老百姓的智慧融入里面，《西游记》就是这样，玄奘西游是怎么回事儿，大家都知道，《西游记》是根据流传下来的老百姓的传说演绎而来，我们之前的《宰相刘罗锅儿》也是。
舆论不应该去贬斥、嘲弄这些搞历史剧的艺术家们，恰恰应该感谢他们。当然，这并不意味着我们不尊重历史，不尊重历史我们干吗要搞历史剧啊，我为什么这么喜欢历史剧啊。在拍历史剧的时候，对于那份历史的了解，仅就那段历史来讲，我们几乎是拿着放大镜在看的。
现在电视中还流行历史学家讲历史，我就非常喜欢阎崇年讲的历史，讲得非常好，但有一天，我看一个台也在放一个类似的节目，那个人讲，“和珅，帅，不是王刚那样的”，我当时乐了，他讲的那个比我们的那个(电视剧)还逗，跟单口相声一样。
谈评价
你只要是接招，就会没完没了，我这么大年纪了，我的观点没有办法改变。
新京报：除了之前说的历史剧，现在内地的电视剧评论方面好像也有类似的现象。
王刚：我不知道文艺评论家们都干吗去了，不能从这个剧本身，做一些有点儿深度，有点儿广度的评论，绝大多数评论、报道都是危言耸听的来个大标题，可能是为了追求吸引力，追求销售量。娱乐版面充斥着八卦，谁恋爱了，谁走光了，对孩子们影响是非常大的。
新京报：说起对孩子的影响，您之前也对当今的娱乐节目表达了类似的观点。
王刚：原来是什么观点，我现在还是什么观点，我是非常客观的，根据他们的文化谈起的，你只要是接招，就会没完没了，我这么大年纪了，我的观点没有办法改变。
就好像前些日子还有一个东北老家那边的记者打电话问我，听说“铁三角”散伙了，这都是什么呀，真是太逗了。我们这个“铁三角”本来就只是观众、媒体给的一种称呼。雷丹/文
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