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陈佩斯接受访问:做话剧是我必然的成长(图)

http://ent.sina.com.cn 2005年03月30日10:53 新京报
陈佩斯接受访问:做话剧是我必然的成长(图)
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陈佩斯

  陈佩斯:“或许过去我曾有过辉煌,不过当时的辉煌不像今天一首歌、一个小品几万、几十万那么挣,我说的‘时候’是演完了《吃面条》,第二天一早在公共厕所你往那儿一蹲,所有人都在说你头一天的台词———这就是我那个时候的辉煌。”

  关于《阳台》

  “隔行如隔山。我以前参与过编剧,但自己不执笔,这次才知道有很多细节的东西,要钻到整个戏里,太难了。”

  新京报:与《托儿》、《亲戚朋友好算账》相比,《阳台》的特色在哪里?这三部作品在表现手法上有什么不同?

  陈佩斯:动作线比以前更复杂。《托儿》基本上是一条动作线贯穿始终,中间分出一条小小的副线,而《阳台》是三、四条线共同交织起来。一个家庭丢了要命的钱,要找回这笔钱,这是一条线;民工讨工钱,无形中闯入了他们家的生活,又是一条线;情人要把老婆挤走是一条线,老婆要捍卫自己的利益又是一条线。

  舞台呈现也不一样,经常是一个大空间里呈现两个空间或三个空间,各说各的,互不相干。你说你的事,中间还搭着他的话;他说的事和你不是一回事,他还上句接你的下句……全都搅在一起,就像“警察和小偷”里那样。一个戏里共同往前走各说各的,技术上的难度很高。

  新京报:《阳台》是你首次编、导、演一肩挑,感觉如何?

  陈佩斯:“难”,隔行如隔山。我以前参与过编剧,但自己不执笔,这次才知道有很多细节的东西,要钻到整个戏里,太难了。

  关于话剧

  “我觉得应该考虑的是,当潮流来的时候我们有没有渠道,当天上掉钱的时候有没有簸箕。”

  新京报:《托儿》开创了“舞台喜剧”这种新样式,今年话剧市场上就一下推出了很多贺岁剧和打明星牌的舞台喜剧,你对目前这种舞台喜剧的潮流是怎么看的?

  陈佩斯:我觉得应该考虑的是,当潮流来的时候我们有没有渠道,当天上掉钱的时候我们有没有“簸箕”。现在我们没有“簸箕”,没有渠道,大潮来了没有工具,只有让洪水泛滥。

  北京是拥有两千万人口的大城市,可是供观众观看演出的剧场太有限了,还不如莫斯科的十分之一。在莫斯科这样一个经济欠发达的地方,每天有60个剧场在进行正常的售票演出,而我们都是靠政府组织的演出,真正的市场演出大概也只有那么两三家!

  新京报:有很多人认为,目前舞台喜剧都大打“明星牌”,但质量却良莠不齐,搅乱了正常的话剧市场,你怎么看?

  陈佩斯:我觉得不管别人怎么说,只要演员能关注这项事业,演员能在参与的过程中得到锻炼就是好事,关键在于演员在自己的选择中确实是得到了锻炼,而不是养成了一身的毛病。

  其实对于这个问题,首先要看说这些话的是什么人,这些人一定是站在过去院团计划经济模式的立场上,觉得舞台喜剧搅乱了他们的市场!他们排那些纳税人不爱看的戏,却觉得这些老百姓爱看的戏搅乱了他们的市场,可我觉得搅得好,搅得有理,在市场经济下就要演老百姓喜欢的戏。

  关于创作

  “我做话剧实际上是一种成长,它是必然的。当做小品积累多了之后,你就要有一个更大的承载。”

  新京报:从小品到舞台剧创作,你觉得自己在这个过程中有什么改变?

  陈佩斯:我觉得就是要不断创新,不断超越。

  我做话剧实际上是一种成长,它是必然的,不想走也得走。我做小品的时候,每一个小品都有一个喜剧方案来探索、切磋和实践,当这些东西形成了一定积累,多了之后,你就要有一个更大的承载。

  这就像家里养的孩子,他一天天大了总要离我们而去,这都是自然现象。我们也一样,我们也有孩提时代,也有摸索前行的时代。

  新京报:其实许多观众喜欢你还是从你的小品开始,如今做话剧了,你还会再去演小品吗?

  陈佩斯:不演了,因为占用的时间太长,这些时间我需要再盖一个“大楼”(笑)。但这也不是说我就一辈子不演小品了……我知道有许多观众希望再看到我的小品,但我们已经把方法留给了别人,别人做得会比我们更好,再回去,未必就能够超越。

  或许过去我曾有过辉煌,不过当时的辉煌不像今天一首歌、一个小品几万、几十万那么挣,我说的“时候”是演完了《吃面条》,第二天一早在公共厕所你往那儿一蹲,所有人都在说你头一天的台词———这就是我那个时候的辉煌。

  关于春晚

  “春晚已成过去,这就像把一条大鲤鱼放在水盆里养着,它肯定动弹不得,如果把它放生,它将放任自如。”

  新京报:你和朱时茂以前在春节晚会的配合简直就是绝配,你们以后会再在春晚合作吗?

  陈佩斯:很难回答,涉及到的问题太多了。也许将来还会和朱时茂合作。

  新京报:那你还会为春晚再创作小品吗?

  陈佩斯:春晚已成过去,这就像把一条大鲤鱼放在水盆里养着,它肯定动弹不得,如果把它放生,它将放任自如。

  新京报:那么电影呢?你以前拍的电影也是深入人心啊!有没有继续拍电影的打算。

  陈佩斯:没有。毕竟那个时代过去了,现在时代跟我们关注的东西不一样,关注的点也不一样,回去很难。

  另外,我现在做话剧要比做电影的回报大得多,我们公司在电影界挣扎十二年没有挣过一分钱,但是一部《托儿》直接拉动的票房经济就是4000多万,这样的经济利润在做电影的十多年时间里根本是不敢想的。一直以来,我们好像觉得电影受众面大,其实不是。

  关于喜剧

  “对我来说最重要的是做喜剧,而不是说要做一个电视人或者电影人,或者小品人……都不是”

  新京报:你认为喜剧更注重的是语言还是肢体?

  陈佩斯:都不是,这两者不可偏废,这两种只是方法,或者说是你要借助的力量,更主要是故事本身的结构。你摆一个肢体人家就笑吗?你摆什么姿势别人都不会笑。你天天在说话,你每说一句话别人都笑吗?只是在特殊的环境、结构下你说的话才可笑。

  新京报:如果有人说你现在做舞台剧、话剧是不务正业,你会怎么想?

  陈佩斯:对我来说最重要的是做喜剧,而不是说要做一个电视人或者电影人,或者小品人……

  都不是,我要做的是喜剧的探索和实践。

  新京报:很多演员在舞台上和生活中不大一样,你呢?

  陈佩斯:我很正常,很自然。该严肃的时候严肃,该开心就开心,不一定。

  《阳台》是陈佩斯“舞台喜剧三部曲”的最后一部,也是他第一部自编、自导、自演的舞台作品。陈佩斯在《阳台》里扮演的是包工头老穆。

  《阳台》的故事从包工头老穆讨债开始,引出侯处长贪污工程款以及包二奶的劣行,随后一幕幕喜剧在侯处长为情人购买的新房以及售楼处上演着……陈佩斯把误会套误会、戏中藏戏的段子安排得笑料百出,每一个笑料都衔接得恰到好处,有评论将《阳台》比作《虎口脱险》,说该剧洋溢着一种“智慧的幽默”。

  采访手记

  采访陈佩斯挺不容易,第一次访谈是在他新创作的舞台喜剧《阳台》新闻发布会之后,简短地聊了几句之后,他便拂袖而去———倒不是耍大牌,而是因为即将在北京演出的《阳台》还需要修改。作为该剧的编剧,上演时间的临近已经容不得他再和媒体闲聊创作,于是他的助手们便一次次地向我表示抱歉。

  见面已经没有了可能,不过网络倒是提供了便捷的采访方式,我终于完成了此次采访。陈佩斯是个很健谈的人,脾气也很和善,为了演戏他更是续上了胡子,外表显得“颓废”了许多,他说因为要在剧中扮演包工头,所以才留了胡子。见面采访那天,他西装笔挺地坐在沙发上,十分沉稳,说起话来也有条不紊,而那个油光锃亮的大脑袋似乎也会说话,并告诉我,坐在我面前的除了是个艺人,也是个绝顶聪明的。

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