张香华：柏杨受我影响最大(图)_影音娱乐

张香华：柏杨受我影响最大(图)



http://ent.sina.com.cn 2005年09月07日17:48 北京晚报

点击此处查看其它图片　　一个在监狱里开始自己的治学生涯的人，一个对中国传统文化爱之深恨之切的人，柏杨的名字，作为上世纪八十年代的文化记忆，随着那本《丑陋的中国人》已经深植人心。他在狱中完成的《中国人史纲》以及晚年写就的《柏杨版资治通鉴》等，在台湾早已被列为“对社会有影响力的几部史学著作”之一。但是大陆读者最早接触《中国人史纲》，却是上世纪八十年代一个未经授权的版本。1998年，第一个正版由中国友谊出版公司出版。时隔六七年，当《中国人史纲》精美的插图版问世并在大陆举行研讨会时，柏杨

先生已经85岁。他无法亲临大陆，但他在新版所作的序中做出了谦逊的表达：《我期待不同的声音》。

　　因为新版《中国人史纲》，我在樱花宾馆见到他的夫人，依旧美丽的诗人张香华，她第一句话也是说：我是来替柏杨先生听教的。

　　记者：柏杨先生是对一代中国知识分子产生过影响的人。当年的那部《丑陋的中国人》，给我们印象极深，但也因此觉得，柏杨先生可能是个很厉害的人？

　　张香华：其实他人非常温和。他的那些批判是因为爱之深才恨得切。你看他批丑陋的中国人，我经常说他才是丑陋的中国人。他太有传统中国人的习惯，重情义轻原则。一方面嫉恶如仇显得很激烈，一方面又对朋友很妥协。总之很情绪化，所以我说他是一个“复杂统一的人。”

　　记者：我们一般觉得一个史学家应该是理智的、冷静的，但听您说，好像又不是?

　　张香华：他不是纯然的史学家，他还写杂文、写小说啊。

　　记者：那他治史受哪些人的影响呢？

　　张香华：说到影响……他真的是土法炼钢。他曾说给他最大影响的是自己的牢狱之灾。再就是司马光。我觉得他跟那些治史大家不同，他强调人的精神。你知道在中国传统文化中，人，尤其是个人，是不那么凸显的，整个都包含在一个王权里，但是柏杨的作品会凸显人的色彩。所以这本书才会叫《中国人史纲》。再说一个影响你信不信，他受我影响最大，可惜媒体都不记我这句话。

　　记者：他们可能以为是你们夫妻间的玩笑话。

　　张香华：两个人走到一起，怎么会不互相影响？我们常常会激烈地讨论问题，他的作品我都是第一读者，我常常会挑一下毛病。

　　记者：就《中国人史纲》，您为他挑过毛病吗？

　　张香华：当然有了。我就对他说你对老庄交待得太简单，还没有把陶渊明放进去。我知道他有自己的考虑，我只是觉得如果缺少了这两个人所代表的精神气质，中国文化会显得很黯淡。

　　记者：除了《中国人史纲》，柏杨先生的《柏杨版资治通鉴》也是一部重要的史学著作。据说还有一个出版佳话，等于他写了十年，远流出版社也出了十年。

　　张香华：这本书也贯穿了他的一个思想，即用现代语言传播传统思想文化。现代白话也许只能持续百年，但他觉得至少这一代人，还可以通过他的书去触及典籍，而不用去读古书。难得的是远流出版社有这个魄力。他们的老总王荣文甚至出主意说一个月推一本。但柏杨和出版社都把时间估计过短，以为两三年就行，没料到一写就十年。对于希望两三年就看到书的读者来说，远流还做出了相应的承诺，现在想，不简单。

　　记者：回到你和柏杨先生家庭上来，柏杨先生对您是不是也是一部大书，看也看不完？

　　张香华：不看不行，但一看就头昏脑胀。人家说我当年嫁他是勇敢，哪是勇敢，根本是无知。要知道他有那么多面，我早知难而退了。下辈子我可不嫁他。

　　记者：除了著书立说，柏杨先生还有什么爱好吗？

　　张香华：他喜欢我们家的一只猫胜过喜欢我，可惜那只猫走了。另外，他也喜欢听相声，喜欢赵本山小品。记者：陈晓明说柏杨先生是“民间的世俗的代言人”，这听来倒像在说赵本山。

　　张香华：我也觉得他们俩像。都是不卖弄这个主义那个主义的，好接近，不仅能说服专家，也能说服普通人。

　　记者：就您自己，您会把柏杨先生看做您生活的全部吗？

　　张香华：我不晓得有什么方法可以让我辞职，但我常说我才需要一个太太。除了他，我还有我的诗歌，我在电台主持一个“诗的小语”的节目，做了几十年。最近还出了一本诗集《用猫眼看人》。我的另一本书叫《从九岁到99岁都要读几行好诗》，我认为诗歌是灵魂中最自我的东西。孙小宁廖攀　摄

　　网络编辑：赵志芬

　　