□自述吴思远□本报记者张英□实习生邓丽江
○所有的事情都要“上面”，如果“上面”有一天说：“我们怎么不赶快去搞分级啊？”那下面马上就大乱了，马上开研讨会、讨论会、小组策划，马上就分级了。
○导演为了避免对现实的谴责和拷问，就一窝蜂地去搞古装片，恩怨仇杀放在古代
没问题，放到现代就会通不过，古装片就像是一个避风港。
○电影的功能就是娱乐观众、追求票房。在这个大前提下可以拍不同的电影，可以是讲爱国的，可以是讲人性的，也可以是讲黑手党的。
○你可以给三级片定一个底线，比如没有特写。给一个规范，一个具体的标准，不是一年一年混过去。
两年一届的百花奖10月28日在杭州颁奖——从去年开始，每年一届的金鸡百花电影节改为两年一次，金鸡奖单年颁奖，百花奖双年颁奖。
为了体现“观众意志”，百花奖组委会在投票观众中凑了101个大众评审，现场投票，PK出百花奖的影帝、影后。
大众评审实际来了99个———一个出车祸，一个因工作无法抽身。组委会相信票数相当的可能性相当小，但还是“像戛纳一样多准备了几个奖杯”，以防出现并列影帝影后的意外。
即使再少20人，“百花影帝”也绝不会出现并列，吴军得了53票，以压倒性优势战胜第二名———得了17票的周星驰。
“谁是吴军？”几乎人人都在问，以至于媒体在报道“影帝”的时候，不得不给吴军加上了注释：《张思德》男主角———这部《张思德》，同时还获得了最佳故事片和最佳导演两大奖项。“你看那个票房，《功夫》的票房和《张思德》的票房好像不能比吧？”吴思远笑着说。
吴思远是金鸡百花电影节的熟客，他每年都会在电影节论坛或接受媒体采访时，呼吁中国应该尽快实行电影分级制度。
从写剧本开始，一直做到“终点站电影院”，“可以说比较了解电影情况”的吴思远一直认为，分级不是灵丹妙药，但从创作角度讲，它太重要、太关键了。它保护创作者，保证他的建议不被歪曲，这是一个健全电影工业必须有的制度。
11月5日，本报记者专访了吴思远。
下面有需要，上面不需要
看这次百花奖投出来的《张思德》啊，《生死牛玉儒》啊，不是我说他们投票不准确，那肯定准确，但作为一个代表，是不是要投给那些不管什么都正确的电影？这样又回到老路上来了。
我们现在看的电影像教科书一样，只是教育人的东西。内地很多人有两套思维方法，很恐怖：在会上，在大庭广众之下一套思维，在私底下又是另一套思维，这就导致有很多虚假的东西。
不让孩子去看他不应该看的，这有什么坏处？真该拿香港好好研究一下，对青少年的保护，有没有什么观念落伍。现在有些青少年知道的东西，比五六十岁的成年人还多。那些五六十岁的成年人，不看外面的世界，思想老套，怎样去保护那些思想还未成熟的幼年青少年？
内地盗版市场上，什么鬼片看不到？包括“毛片”。其实在内地“毛片”一直有很大市场。要看看现在是什么世界，不要绑起自己手脚来拍一些很乏味的电影。
我每年都问什么时候能分级，他们总说今年又不行了。因为上面不同意，没有点头，没有决心，到底要不要做分级。一个领导一句话，你们不要先搞这个，大家就停下来了。他不知道这个行业有这个需要。他们甚至会告诉你，这不是他们现在所关心的事情，不做分级，我们不是照样拍了几百部电影吗？
这个事情也不是吴克(电影局前副局长)、童刚(电影局现局长)所能决定的，原来他们好像愿意说，现在你一问，他连说都不愿意说了。我也不知道分个级怎么就有这么多顾虑。你起码要搞一个试点，要有一个尝试。
我现在很着急。左手给你点希望，右手又给你绝望，让我们这些电影人浪费时间。这是最可怕的事情。
我们的很多事情是从上而下的，不是从下而上。群众有需要，社会有需要，创作人员有需要，上面应该尊重这种需要，给空间让它健康发展。内地是上面领导人一个想法，觉得影展太多了，金鸡、百花马上就变成两年一次，这是很不符合电影的规律的，电影节就是以往电影一年的总结，你要观众等两年，新片都变成旧片了嘛。上面一个想法，下面人就说“好好好”，两年一次就两年一次，没有人会管对不对。
所有的事情都要“上面”，如果“上面”有一天说：“我们怎么还没分级啊？”那下面马上就大乱了，马上开研讨会、讨论会、小组策划，马上就分级了。好像一个队伍运动，就是领导一句话。这就是我们中国的现状。每样东西他都推给上级，上级又指示我们不要去做：“我们不要做得太多，做过了反而不好了。”所有事情马马虎虎，能过去就过去。
还是通不过，就是通不过
其实我在会上分级讲得很少，我说的不是单单分级的问题。虽然分级很重要，但我觉得更重要的是整体概念，你电影拍来是干什么的。
这是一个大前提。在这个大前提下我们可以有很多技术处理，比如说分级。我一直强调电影要娱乐大众，这是我这次讲话的一个重点。如果大家这个观念都不具备，我觉得中国电影可能发展不好。
不管你拍什么样的电影，一个大前提就是娱乐观众、怎么娱乐。在这个大前提下，电影应该有各种类型，有大片、言情片、恐怖片……甚至可以有一些情色片。
2004年上海国际电影节，有部韩国电影《丑闻》参赛，影片有大明星演出，很多大人就带着小孩子去看，没想到影片里有很多性爱场面，场面搞得很尴尬。
大人和几岁的孩子不可能喜欢一样的电影。现在的电影偏偏要求让所有人都能看。你必须采取一些措施来保护，这就是分级。
好电影就是要娱乐人，不管是恐怖还是喜剧，就像一个台子的基本功能是摆东西，在这个基础上我怎么增加艺术。恐怖片大家看得很害怕就是成功，在这个基础上有很好的摄影、灯光、音乐，细看有一个主题，一种感触，戏的层次就高了，但前提是鬼一定要吓人。你说这个片子不能太吓人，吓到小孩，那还有什么意思？
要繁荣电影事业，就应该有分级制度，这个立论要非常清晰。比如好莱坞电影，它的功能就是娱乐观众、追求票房。在这个大前提下可以拍不同的电影，可以是讲爱国的，可以是讲人性的，也可以是讲黑手党的。
分级制是一个集中的障碍。分级制不出来，很多电影不能拍，恐怖片、鬼怪片、情色片都拍不了，拍出来的电影把观众当成小孩，其实是两边不讨好，大人看得无关痛痒，小孩子也看得莫名其妙。现在恐怖片不像恐怖片，都成了悬疑片；鬼怪片根本就不能拍，中国有很丰富的历史、鬼怪小说，到电影里就不行了，《倩女幽魂》的内地片名不能出现“鬼”，只能叫《小倩》。
中国现在是绑手绑脚拍电影，不像以前绑得那样紧，但还是绑着。
有的导演为了避免对现实的谴责和拷问，就一窝蜂地去搞古装片。恩怨仇杀放在古代没问题，但放到现代就会通不过，古装片就像是一个避风港。因为没有别的出路，只能拍一些不痛不痒的电影。
最近我自己有个剧本，题材我觉得非常好，想跟上海方面合作，结果他们的剧本评议小组没有通过；然后是厂里不同意；到文广局艺术处，不行；到市委宣传部，也不行；最后拿到电影局，还是不行，这样下来电影还是电影吗？
放开最大的好处就是拍电影的空间可以大很多。在选择的时候不会去考虑通不通得过，情节是否允许，而是可以天马行空地去做，至于到时候出来是几级，就根据你的作品来看。和其他行业相比，电影的改革开放程度是远远落后的，不能仅仅是放开，还要鼓励他们再大胆一点。
有了三级，争拍二级
我想归根结底还是怎样看待电影的问题，如果你只把它看成教育人的工具，是要走进死胡同的。戏里面娱乐的成分多点，还是说理的成分多点，那是导演自己要去把握的。
美国一些片子规定儿童不能看，主要以成人为目标，像鬼片、恐怖片利润很高，老百姓喜欢，可以挖得很深，市场也很大。但我们不能拍。我们只能偷偷看别的国家的鬼片、恐怖片。
反对分级的人把三级片简单化了，他们反对的理由是，导演会为了赚钱都去拍色情片，好像三级片就是黄色片，这太片面了。最开始三级片是在香港造成了轰动，轰动了一年半年之后，也没有人在乎了，大家觉得也不过如此；香港有很多很好的鬼片，香港也没发生什么事情。
分级绝对不是洪水猛兽，香港电影分级之后，暴力的、伦理的、黑社会的，都被列为三级片，很多导演都不希望拍三级片，因为三级之后观众少了很多，大家都希望是二级，中间阶段。香港分级18年了，在整个年度票房里面，三级片占总票房十分之一都不到。因为没有人看。
就算是色情，我们要求的也是在一个很好的故事大前提下的，如果一味去卖弄，那很快也就没人看了。你可以给三级片定一个底线，比如没有特写。给三级片一个规范，一个具体的标准，不是一年一年混过去。
《疯狂的石头》应验了我的看法，这种戏内地导演会不会拍？会。对他们来说，问题在于这种戏值不值得去拍。事实证明，低成本的电影能够受到那么多观众的喜爱，就说明它在一定程度上满足了我说的娱乐观众的要求。它里面有很多讽刺现代社会、讽刺现代人的语句，那些东西在我们一般的电影里是看不到的。
在中国，政府对电影起主导作用，如果真的有意识要把中国电影搞起来，像韩国那样下重药，进行改革，自然会有效应。照现在模式来看，以经济为主的浪潮会把一些小的、有创意的一个浪打过去淹了，剩下的是两三个大的。我们做电影希望中等的片子多，不要一天到晚就等那一两个出来，那当然会卖座。
当局对所有电影不能一视同仁，造成的局面是，有财力的有能力的导演越来越好，新导演的电影越来越弱，没人看，两极分化，这个很不正常。
我们不缺人，缺的是制度。(P1187521)
从“儿童不宜”开始
■1989年3月1日，广电部发布《关于对部分影片实行审查、放映分级制度的通知》，规定有强奸、盗窃、吸毒、贩毒、卖淫等情节，有容易引起少年儿童恐怖感的暴力、凶杀、打斗情节，以及表现性爱及性行为情节和社会畸形现象的影片，均属“少儿不宜”。
■2001年，全国政协委员王兴东首次提出电影分级提案。
■2003年3月，王兴东再次提交“中国电影产品分级”提案。
■2003年6月，广电总局给王兴东正式答复，表示正在对电影分级问题进行广泛调研，力争尽快制定出符合中国国情的切实可行的办法。
■2003年7月1日，电影局副局长吴克首次对全国媒体表示，电影分级还仅是个打算，并宣布从7月起将在全国随机选2060名电影观众进行电影调查，如果观众支持，有关部门可能很快推进分级制的建立。
■2003年11月，吴克表示，电影分级制已进入起草阶段，电影局参考防止未成年人犯罪法和未成年人保护法，将16岁作为电影分级制度的基本切口。为区别港台所谓的“三级片”，中国电影分级审查制度将不会沿用“三级片”的称呼。
■2003年12月1日，国家广播电影电视总局18号文、19号文开始实施，规定国产电影除重大革命历史题材、特殊题材、国家资助影片、合拍片四类外，不必向电影局申报剧本，只需提供千字的故事梗概即可。
■2004年3月，电影局局长童刚对媒体表示，电影局一直都在对分级制进行探讨、调研，并强调分级绝不是要在电影中允许色情和暴力不恰当的渲染，更不是允许三级片的存在。
■2004年6月，广电总局宣发处将“电影院调查问卷”发放到全国35条院线和下属的几百家影院，该问卷分为“电影促进法”和“电影院基本情况”两部分，其中涉及“电影分级制”、“电影审查制度”等敏感问题，为电影促进法的制定提供参考。
(P1187522)
