摇滚永远是亚文化 沈黎晖老狼王迪聊现场音乐

私下讨论 有趣三人组 三嘉宾合影 他们很开心 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　王迪：我听说有人出一千万买，但是不卖。

　　沈黎晖：但却是你会发现北京跟两年前比、三年前比，演出环境、来的人，包括今年十一也要办音乐节，为什么办，肯定还是因为你觉得这个事慢慢是这么一个趋势，越来越多人把钱搁在这儿，这个东西也是客观的，不要去跟那些比，跟自己以前比，你会发现中国的环境，唱片环境下载什么的不说了，免费的，当然你看摇滚乐的环境会好了。

　　王迪：可是没有创作出太多的收益，实际上所有的摇滚乐都是上面一层的源泉，但是立刻就有人反对它，有一层新的东西进来，他们还是最底层的。

　　实际上我是因为最下边这种状态。

　　沈黎晖：我觉得王迪这态度特别好，一直能保持这种，作为他个人我觉得特别好，实际上很多包括以前大家没法想像一个乐队靠音乐能够养活自己，最早比较虚的时候我出场费多少钱，我拿什么奖我可以报多少钱，但反而没有多少演出，但现在反过来有些乐队也确实可以靠这个完全养活自己了。

　　靠它养活自己不是因为别的，就靠他的音乐，不是靠上班，一年两回，再接点儿其他的。从素这样的乐队，包括PK14，我觉得差一点，但是从素这样的乐队去到哪个地方演出票房都是爆的，你会算一场演出门票40块钱，卖五百块钱就是两万，两万你刨掉这些什么什么，跟公司一分，一个月拿到一些钱，有的可能三百两百人看，但是整个背回来演出下来可以靠这个生活，再靠其他的，包括我们帮他们接的电影，但是新裤子这样的乐队过得很好了，一年就可以挣几十万，靠乐队的身份，接一些商业演出，跟一些品牌合作。

　　你会发现，比如谈到乐队，像花儿这样的乐队，好像放弃这些东西去到那边东西才能拿到这样的收入，但是你会发现新裤子这样的乐队也没改变什么，一直就这样，他也能过得行，从素这样的乐队本身定位就是演出，也能靠音乐活了，这可能大家交流的不多，但是确实是这个情况，我特别了解到底能挣多少钱，赔多少钱，不能说很好，但是比几年前能够看到这个东西了，这个特别重要，包括最早实现这个例子是木马，因为我们这个体系是特公平的体系，包括四年前就有演出的时候，可能到哪个地方都是一样的场地，但是两个乐队下来，票房完全不一样，以前可能乐队会说，你给他花了多少钱，我们花了多少钱，可能投资一样，场地一样，但票房差好几倍。

　　现在变成大家不会怨了，以前可能怨唱片公司的问题什么的，但是现在两个乐队比，同样的十场演出收入不一样，最后拿钱不一样，但却是是有差异的，就让乐队和这些人怎么拿你的观众，在美国和欧洲都是一样的，在欧洲看的一些乐队，自己搬鼓去演出，每个月上台拿一套鼓，还得交酒吧钱，我觉得中国可以了，特苦，很多乐队都是这样出来的。

　　最重要作为一个艺人，包括流行艺人你得让大家看你，花钱买你的唱片，就是这个道理。

　　主持人：咱们话题聊得很热烈。

　　沈黎晖：有点远了吧。（笑）

　　主持人：不远不远，（笑）中间插段广告。

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    摇滚永远是亚文化

　　主持人：回到咱们的聊天室，下一个话题，咱们都学过一句话，经济基础决定上层建筑，大家觉得文化建筑也依赖于文化的发展。老狼怎么看？

　　老狼：我觉得太肯定了。十年前谁有工夫去酒吧啊，三里屯那时候都没有乐队，我当时跟那帮人一块唱歌，好像就一个酒吧有乐队，而唱口水歌，现在几乎酒吧里唱口水歌的，一个客人都没有，明显已经有了消费的基础了，但是现在有多少人能够接受这种摇滚乐的这种演出。我们不知道，可能作为一个白领我根本不知道Sonic Youth，我凭什么花三四百块钱看他们演出。

　　王迪：当年有待讲过一句话，当时我在他那些买唱片，很多大学生也在那儿买唱片，他说能不能换回来买点儿陈升什么的。他说现在都工作了，不听这个了。

　　主持人：下个礼拜Sonic Youth又会来演出，几位准备去看吗？

　　王迪：有票就去。

　　沈黎晖：我不准备去了，我在瑞典的音乐节看过那个。

　　主持人：这儿引发了一个大家很有兴趣的一个话题，赠票的问题，为什么所有喜欢这个人，一个是没钱的，有钱的人好像没有掏钱去看的习惯，这是一个怎么样的文化形成过程呢？

　　王迪：关键是你喜欢不喜欢，我能找到票我干吗花钱买去，谁都想省钱，那时候北京有非典，只有香港有，我去了，我飞机落地，我今天落地，他在网上告诉我取消了，十月份我们俩又看，那个费用比这个高很多了，我不可能找到这个票，包括去上海我们也会去看。

　　主持人：就得看你喜欢到什么程度。

　　沈黎晖：我觉得现在的情况比以前好多了，以前去酒吧都是找票，几年前去演出场地都得写名字混进去，现在这种情况比以前好多了。

　　主持人：另外一个是媒体这边，很多唱片公司和演出公司可能也会抱怨，媒体在演出的推广方面的确起到了重要的作用，但是每次掏媒体票的时候比较心疼。

　　王迪：媒体更商业性。

　　主持人：大家能想一个什么办法来鼓励忽悠大家掏钱去现场看演出呢？

　　老狼：这个得慢慢的。我觉得其实国内的人还是没有那种习惯看现场音乐。比如说我喜欢崔健。

　　王迪：还有一个现场的概念，我们老是现场，酒吧里没有人唱歌，唱歌算不算现场，必须激烈的才叫现场啊，酒吧唱歌也算现场，最早这个文化还不是北京的，广州所有乐队都是真唱，现在也是全国一流的歌手。

　　沈黎晖：其实这个还是有进步的，如果大家酒吧唱的卡拉OK的歌手，有什么意思，但是晚会也会有内容同质化，慢慢慢慢都要调，比如说我觉得以后的流行歌手

　　王迪：包括制作能力，迷笛音乐节的演出，能点出名的这些乐器公司不可能没有的，再退七八年，那时候一个演出还得跟我借，现在没有，常规的都有。

　　沈黎晖：对。

　　王迪：这两年这方面发展得特别快，乐器租赁，演出器材特别快。

　　沈黎晖：包括排练场，以前我们哪儿有排练场，现在去排练场。我觉得周边的环境进步非常快。说到媒体，我觉得其实媒体挺支持了，你看Sonic Youth来，我觉得不管看不，媒体报道挺多的，但是反过来，伦敦如果Sonic Youth演出，没有那么多的报道，因为他天天演，你看演出的名单就行了，很简单，但是国内来还是一个是，所以我觉得媒体还行，已经可以了我觉得。

　　老狼：但是主流媒体我觉得还是应该推动一下。

　　沈黎晖：我觉得主流媒体还是中央电视台。

　　王迪：中央电视台新闻联播报一些。

　　老狼：现场音乐的形式可以多推广一下。

　　沈黎晖：因为你去酒吧也没劲，慢慢你去感受一两次，这个东西还是很有直接的吸引力，有些人为什么没有去，因为他没有经历过，国外的大的音乐节那是一种体验，我去年去美国，他们已经成为了生活方式，不一定是看演出了，所以是一种生活方式，看现场音乐是一种生活方式。

　　主持人：每回去迷笛都看见那些背着小孩看迷笛的。

　　王迪：对，关键还有一个，在中国有多大的基础，我觉得迷笛是全中国奇怪的人都集在一块。（笑）

　　沈黎晖：其实同样在五一办的朝阳流行音乐节，好像去的全是所谓主流的POP的歌手，但实际上人不如迷笛多。

　　王迪：迷笛我觉得全中国人的扛着包都来了。（笑）

　　沈黎晖：各地办演出的，反过来有些不那么火爆。还是跟有钱的比重要。

    媒体支持是拓宽市场动力

　　主持人：刚才也提到大家可能很多人想看演出，但是票大家又觉得有点贵。还有一个招就是免费演出，有赞助商投这个钱。

　　沈黎晖：那不可能。

　　主持人：你觉得当市场到何种特征的时候，会有赞助商愿意掏这个钱？

　　沈黎晖：特别大的牌。包括像朝阳也有摩托罗拉这样的。

　　王迪：票房几乎是不计算在内的，真正票房从来不算票房，都是看广告，上一代做一些户外演出，实际上做越大的牌越挣钱。

　　沈黎晖：比如大的乐队，COLDPLAY乐队没有赞助商，如果有赞助商，COLDPLAY可能要分80%，但是票房足够支持，没有赞助商也一样，大的乐队，有些乐队不愿意放LOGO在旁边，你会发现英国的海德公园那些演出，很难看到赞助商的名字在旁边，完全靠乐迷的市场。

　　王迪：朝阳音乐节就是结合，跟迷笛不一样，就是赞助。

　　主持人：等于说最近的一场演出就是Sonic Youth这场了，我觉得应该希望有更多的北京的歌迷到现场去支持这个演出。

　　老狼：新浪会给大家打一个八折。（笑）凡是今天上网浏览这事的都得打八折。

　　主持人：几位嘉宾没找到票也希望你们掏钱买。咱们今天先聊到这儿，有机会咱们再继续找话题。