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叶佳修水木年华做客聊天 畅谈校园音乐未来(图)http://www.sina.com.cn 2007年12月10日15:04 新浪娱乐
新浪娱乐讯 12月10日13时,校园音乐第一代浪潮代表人物叶佳修、校园音乐第二次浪潮代表人物水木年华(听歌,blog)组合携手2007伊利优酸乳大学生音乐节优秀选手代表杨雄做客新浪聊天室,一起畅谈“校园音乐的未来”,与网友共同探讨校园音乐的未来发展之路。以下为本次聊天实录: 主持人赵宁(blog):欢迎各位新浪网友,我是主持人赵宁。长达7个月的时间在大学生当中颇有影响力的伊利优酸乳大学生音乐节日前终于落下帷幕,我们也特别有幸能够请到跟校园音乐非常有密切相关的三代音乐人做客新浪,我们来欢迎一下他们,叶佳修老师。 叶佳修:你好,各位朋友好。 主持人赵宁:然后有水木年华,欢迎。 水木年华:大家好。 主持人赵宁:还有在这一届伊利优酸乳大学生音乐节上的优秀选手代表杨雄,欢迎你。 杨雄:大家好。 三代校园音乐人齐聚 主持人赵宁:真的,坐在这里我好像看到了校园音乐的历程,三代的发展,您是第一代。 叶佳修:其实我觉得校园音乐的发展到今天我真的有一种特别的感受,当初我们的出发点其实很简单,就是因为想唱自己的歌,没有想到后来是这个样子,看到今天整个发展其实很高兴的是后代有那么多的后继有人,现在华语音乐全世界有超过20亿人拿来当做沟通的工具,我希望我们继续用歌曲用文字传达给后人,我觉得我们应该有这样的一个时代感跟责任心扛起这个使命,那会更好,所以寄望于接下来的各位继续发扬光大。 主持人赵宁:您那时候的校园音乐文化是什么样子的? 叶佳修:其实我们那个时候大致上来说几乎没有什么特别的,那个氛围就是大家听夕阳歌曲,感觉上就是心里老是呐喊一句话,为什么我们不能唱自己的歌?所以我们就开始自己写作,写作一直没有一个平台可以表演,到最后终于办了歌唱比赛,所以有很多优秀歌者跟优秀作品可以开始出来,所以在这次我也参加了这个评审的工作,我真的非常感动的是在时隔三十多年之后我们可以继续用同样一种模式,让这些新的孩子们,其实他们有很多话要说,他们要说的是跟我们那个时代不一样的,他们不在这个活动之前也许没有太多的机会,因为毕竟这个活动跟过去的我所看到的选秀节目是不一样的,因为它讲究第一个文化的内容,第二个它里头有创作,各方面不同的内容加在一起,也就是让所有大学生的孩子们可以把心里想说的话说出来,而且最重要的是他诉诸于一种有文化的,有内容的,用音乐的形态表现,我总是那个感觉,这个时代的使命被承接了,从唐诗宋词开始,他们都是可以吟唱的东西,它的文字可以流传下来变成文化的遗产,为什么这代人不做呢?现在这个活动做了,我也希望我们华语歌曲值得骄傲的是它是全世界的主流了,将来我希望能让全世界所有的人都习惯除了英文之外,他的第二语言就是华语,就看我们这几代人如何联手,大家一起接力把它做出来。 主持人赵宁:等到了水木年华上大学的时候,那个时候的音乐氛围应该是不一样了,那时候应该已经有很多好听的华语音乐在影响你们了。 缪杰:但是我觉得那时候内地的校园状况可能跟台湾最早的状况比较类似,大家还是通过听到外面传来的音乐,然后同时又想表达内心的东西,但是那时候只是自己一群好朋友围在那里自己唱自己的歌。 主持人赵宁:也没有找专门的声乐老师来教。 缪杰:有机会就找,没有机会就自己摸索。 主持人赵宁:然后开始尝试创作。 缪杰:对,当时我一直在想怎么这个校园音乐还有第一代,第二代,第三代,第一代跟第二代之间的人在干什么? 主持人赵宁:我也在想我应该是属于哪个年代的? 缪杰:甚至我想校园音乐只应该有第一代,就是开山的鼻祖,比如我们民歌运动通过叶老师这代人推出来以后应该一直处在一个风口浪尖上,但是现在好像校园的音乐被冲击的很厉害,甚至有文化质感的东西随着这个浮躁的年代有一点被淡忘,甚至我们现在还要喊出什么所谓振兴校园音乐,复兴校园音乐这样的口号,我觉得真的很怪,我觉得真正好的音乐就是应该来自于校园,它不是一种另类,而是应该成为一种引领流行音乐的主流才对。 主持人赵宁:是的,因为校园是一个特殊的音乐土壤,在那儿生活的大学生们他们有自己更多的一些对于音乐诉诸的理想。 叶佳修:刚刚水木年华说的非常好,他讲的很精辟,基本上我个人的想法,我刚刚提到华语歌曲,我并没有把校园歌曲归类成为是一个特殊的门类,因为其实校园歌曲在我们那个时代只是点了一把火,严格说起来所谓的民歌纪元在我们台湾定义是1975年的6月6号,第一次有大学生把余光中诗人的诗谱成了曲,所以这次我们开演唱会之后就设计了一个很特殊的节目,就是我们办了一个演唱会,我们一开始就开宗明义地说让大家看看华人的音乐是怎么样往前发展的,所以一代二代三代只是我们现在很简单的一个概括的分类,可是事实上这个当中因为时代的变迁,包括民歌手的歌唱比赛一届二届三届,他们每个人呈现的都不一样,你把时间再拉长可能呈现的时候,你就会发现事实上每隔五年就有一个很大的变革,可是这个变革不影响音乐的本质,不影响音乐的内容,包括刚刚我们谈到校园歌曲的冲击,我个人并不这样觉得,因为我是一个音乐人,我是一个制作人,7月8号那天演唱会我想不管在现场还是电视上各位都看到了周杰伦(听歌),我们都觉得周杰伦似乎在某些定义上来讲他冲击了校园音乐,可是不是,那天的演唱会里头发现周杰伦弹的钢琴,他把自己恢复到最原始的原创力的时候,他只是这一代的民歌手,也许他步出校园已经一段时间了,但是他写作的那种原创力跟我们写作的时候是一样的。 水木年华刚刚这个问题我觉得很有意义,他问这当中的人到哪儿去了?这就牵涉到我们第三代杨雄,他比你们幸福,我第一次看到他们的时候就非常喜欢,因为我是制作人,他们是演出的歌手,当我看到他们的时候我觉得有这么好的组合,可是没有很好的让他们晋升的机会,他们没有那个机会,终于等到这样一个比赛开始让孩子们有一个平台,所以现在我更希望所有的孩子们,就是好好把握像这样的平台,也许我这么说有点对其他的人不太好,但是我一直个人想法,我希望所有的孩子们,我们不要觉得自己只是想做秀,做明星,一定要想我们对时代负着某种意义,即使你很能唱歌,那么你也能够唱出一些能够告诉后人,我们在过什么生活,我们在想什么,就是说选择歌曲不是校园歌曲是惟一的选择,但是当你在选择要表演或者是传达意念的时候,能不能够让以后百年之后的人都会觉得某某人写过唱过的那个歌的时代,然后他会看着歌,听着你的声音,他会知道那个时代的人怎么过的生活,就像我们现在知道李白和杜甫,两个同一个时代的人,我们可以通过这样解释历史,也可以知道活在历史里的人怎么生活的。 主持人赵宁:所以刚才提到了杨雄,非常幸运的一代,不光有音乐节的这样一个舞台让你唱歌,而且听说你也借这样一个机会去到了台湾,然后和很多的校园音乐老师们一起交流去感受在那个地方的校园文化。 杨雄:这次去台湾两岸的音乐交流会给我感触特别大,校园音乐这一块,校园民谣这一块在台湾已经发展的非常多样化,因为台湾是校园音乐的发祥地,《三月的小雨》,《乡间小路》,《外婆的澎湖湾》,这些都是我们耳熟能详的歌曲,到现在台湾整个乐坛是多样化的,百花齐放,让校园音乐也受到了影响,注入了更多的元素,比如欧美的,我觉得这都是非常好的,比如现在对于我来说校园音乐是一个多样化的发展模式,这是我觉得去台湾最大的收获。 现在的校园肯定跟以前的不一样了 主持人赵宁:回溯到北京呢? 杨雄:现在其实内地的校园音乐这一块,大家可能还有一个理念,就是说要有一些纯粹的,有点抛不开高晓松(听歌)那个年代的音乐形式,其实可以有过渡,可以有发展。 主持人赵宁:确实,我觉得很多朋友提到校园音乐,都会想到比如像水木早期的一些音乐作品,比如白衣飘飘年代,我们觉得应该是一个朴素的装扮坐在那儿静静的弹着吉他。 卢赓戌:现在校园肯定跟以前不一样了,而且校园音乐应该是比较多样化的,我觉得要有很多包括一些乐队的形式,很多乐队的形式其实最早很多都是发源于校园,尤其是现在一提起校园音乐,一提起台湾的那时候就是校园民歌那个时候,内地的老狼(听歌,blog)那个时代的民谣,我觉得这是非常不对的。其实我不知道当时台湾的民歌发展到一定程度是不是出现了罗大佑(听歌),他一下就打破了很多校园民歌的传统,然后加入很多摇滚的色彩,当时对台湾音乐是一个非常大的颠覆。 照理说他应该是颠覆校园民歌,可笑的是现在内地把罗大佑作为校园音乐的一个影响者,十分的可笑,可悲,而且我觉得最不公的是很多人说水木年华背叛的校园音乐,非常不公平。 叶佳修:我已经开始除了演唱会之外,每次演唱会到了一个点之后就到各个大学里面去做说唱会,我已经做过两场,接着在19号又要在上海师范大学,我其实要讲的就是刚刚讲的这个重点,其实校园音乐它真正的标地只是刚开始这些人都是来自校园,带着校园里头不拘束,就是那种热情,就是想要爆发的热情,大家把它写出来,很多人现在碍于某些情况不敢写,或者技术上不够,或者不敢表达,我的整个去说唱的内容就是告诉大家,今天你们唱我的歌,明天你们教我唱你们的歌。包括刚刚谈到的各种音乐的形态,事实上华语音乐跟校园音乐其实分不开的,大部分的作者其实各位现在所知道的这些所谓的流行音乐的作者,都是来自于校园歌曲的原创者,事实上在台湾来说几乎99%都是来自这些校园民歌手,比如说我是制作人,像李宗盛(听歌,blog)也是,有名的老板吴楚楚,他根本就是最原始的,这些人把音乐一段一段跟着时代在走。所以在我上课的内容里面还包括我会带着电脑,然后到校园里头告诉所有的孩子们,你们不要拘泥于只有一把吉他弹出来的才是校园民谣,不是的,只要你反映出来的是你很自由的用校园的精神,甚至你人不在校园,但是你的出发点是非常强烈的原创力,要把你的生活跟我们这个时代表现给后人看的时候就可以了。然后我带着我的器材,一步一步告诉大家其实你们所接触到的,我们举个例子,像周杰伦的作品,你们看他的是这个样子,这么复杂,所以觉得它跟当初的校园歌曲是有落差的,可是不是的,我把它拆开来告诉你,他是加上这个东西,加上这个东西,加上这个东西,加完了以后变成这个样子,然后把它都拿掉就变成7月8号他在现场演唱会演出的周杰伦。所以基本上文化的本质不变,音乐的本质不变,重要的是原创力。我觉得很多朋友都不敢去做,你就去做嘛,你把它变成可以唱的旋律,如果你有什么问题的话,我也过了五十了,我希望把我的后半生,尤其现在我的孩子长大了,我从加拿大可以在亚洲的时间多一点,我的下一个动作,我觉得我在这儿跟各位内地的朋友们说,叶佳修终于回到了祖国的土地,我从小到大只能够在书上看到历史,看到地理,我现在终于有这个时间为这个地方的人民服务的时候,我很希望大家不要觉得很害羞,我也很希望把我后半生的时间来培养这个地方很多很优秀的人才,相对于我在台湾培养那么多的歌手,除了帮他们制作两百多张专辑之外,我更希望这么庞大的一群孩子们,他们都需要照顾,当然非常赞许像这样一个活动,像杨雄他们这样,其实在台湾我跟杨雄都碰过面,而且我们还在同一个聚会里面碰过,相对的将来以后我也希望所有今天在看节目的朋友们,你们都不要担心,说写不出作品或者什么东西,你身边周遭发生了什么东西,你拿个录音机录下来都好,我相信他们也都是这样开始的,随时把身边的东西记下来,然后发表。发表的方式有很多,将来我们会设一个网站,比如我们会有一个团队的方式设一个网站,让所有孩子们你们有好的作品就往那个网站投,当然像这类的活动,像伊利优酸乳这样的活动继续办下去的话,就会有更多更多的孩子们参加这个活动,下一个动作他可能就是出专辑,包括我个人在2008年其实我写了两首歌曲,两首歌五个版本的原版本,那天我去参加评审的时候我看到这么多优秀歌手的时候,我其中有一首歌其实它就是我希望做到的,就是那种迎宾曲,五族共和迎宾曲,希望把我们中华民族这么多的民族加在一起的元素,让原创的方式,结果我在那里看到就有这么多人,其实我心里一再想也许我要把这些小朋友集合起来分成各种不同的族群,唱出他们自己的色调,请他们来唱,因为这样的话更能表现出来。 我写这首歌并不是为了一定要得到奥运的什么什么样一个主题曲,但是最起码我们在奥运这个事情上这是我们中华民族的光荣,就是第一次可以站在对世界主动发声的位置上。 主持人赵宁:大学生音乐节上叶老师一直是评委,水木呢?水木是参与演出部分比较多。 缪杰:我们是关注的比较多。 主持人赵宁:现在也会到校园里面演出吗? 缪杰:经常会碰到这样的评委。 主持人赵宁:你觉得他们跟你们当年有什么不一样? 缪杰:更自由一些,现在再看校园原创的演唱会的话,大家想像中传统弹着一把吉他,也会有,但不是全部,有很多很多有的是弹键盘,甚至有的是说唱,有的是乐队形式,包括乐队也分不同的风格,有的是流行一点的,有的是摇滚一点的,其实校园音乐不是被形式所替代的,它的特点就是忠实性和它的创造性,首先它的创造性不局于任何形式,水木年华早期的早期也是这样,我们只是把自己在校园里的所感所想通过自己能够运用的形式表达出来而已,不过到杨雄这一代他们可能有能力运用更多的技巧,或者有更多的感悟表达出来,校园音乐是不断发展的,你现在不能强迫现在的校园音乐还回到最初那个特别简单的状况,这不是现在校园忠实的反映,所以我真的有时候想疾呼一下,如果你真的想振兴校园音乐,或者说复兴校园音乐的人,你不要把现在校园音乐一定要振兴成你心目中想像的校园音乐原来那个简单的样子,如果你一定要以这种方式去扶持它的话你是在埋葬校园音乐,你是把它赶到的死胡同里面。 主持人赵宁:但是我在整个大学生音乐节期间我也搜罗了很多质疑的声音,比如说在舞台上他们认为缺少纯真,可能他们认为大学生应该保持很质朴的一个面貌,他们觉得现在在舞台上表演的孩子们会穿上特别商业的衣服,特别市场的服装,至少应该穿的比较像大学生的那种感觉。 缪杰:穿的像你心目中所像的大学生,但就不像自己了,现在大学生就是这个样子,只不过我们现在离开大学以后的人不能够接受现在大学生已经是这个样子,他自己所不熟悉不认识的那个样子,但实际现在校园就是这个样子。 卢赓戌:就是现在掌握话语权的一些人,比如一些媒体,资深的编辑,一些乐评人,他从校园过来,当时他的校园是那个样子,他再一看这些人,不是我那个样了,他就认为不校园了,其实根本不是,因为校园也在成长,也是每一年每一年成长,那你为什么不回到你父母那个大学年代呢?(笑) 缪杰:大家可以穿着两道杠的运动服,白球鞋,红领巾(笑) 叶佳修:今天各位会发现我穿的比较不一样,可是我的服装跟7月8号那天的服装有非常大的落差,但是这是我在上海演出的时候特别选的一套服装,我今天穿着这个服装我想请问各位,我今天谈话的内容变了吗?我这个人变了吗?服装它是一个包装而已,音乐的编曲跟整个音乐走向也是一个包装,我觉得我们真正要强调的是刚才我们说的,就是那个原创力,你可以写出来你自己想要表达的东西,在你这个时代你的生活是什么样子,你想什么,所以我非常赞同水木年华的说法,就是说大家不要去看他的包装,我们要看的是那个实质,只要我们继续努力往前走。所以校园民歌其实只是一把火点燃了我们真正想创作的热诚,走到今天我们把它定义成为华语歌曲,因为它的影响力影响那么大,所以到头来以后也许有一天我们会跟比如说西洋歌曲的方式,把它分门别类,比方说这一类的纯粹吉他的歌曲就属于校园民歌式的方式,它可以有一种说法是这样说的,其实我觉得这个说法太笼统了。
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