叶佳修水木年华杨雄做客聊天 寄语当代大学生

校园音乐应百花齐放 应该更加多样化 学生演出最真诚 音乐节选手杨雄 水木年华合影 叶佳修签名 大学生可塑性高 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　卢赓戌：西方没有这个校园概念，没有单独一类是校园怎么怎么样。中国无论是在内地还是台湾，只是因为校园是最早原创的发起，尤其在台湾，之后他们出来之后由此由校园涉及到社会的各个层面，都开始自己的原创，其实从这点上只能说校园原创的一个先锋，现在内地把校园变成一个，我现在感觉内地把这个校园民谣作为一种反而是落后的不时尚，一种落后，一种最原始，这种来作为推崇，我觉得就是这些人把校园音乐给埋葬了，就是这群人。

　　缪杰：也与内地的流行音乐发展有关系，内地第一批唱校园民歌的人跟校园没有关系，只到高晓松、老狼那批人出来以后他们才走到了流行音乐的风口浪尖上，这时候大家感觉是一种新的校园势力出来，然后他们会自然把这一类人归为校园音乐这一类人，而并不认为它真正是一个流行音乐的先锋。但实际上校园音乐真正的主流音乐就是一代一代从校园走出来最有原创性和创造力的这帮人，所以真正的流行乐坛在哪里，未来在哪里，未来在这里，就应该是一批一批的校园领军人物选拔出来的。

    当代校园音乐受质疑

　　主持人赵宁：再看第二个质疑的声音，就是创造力，他们认为现在大学生太缺乏创造激情，眼神空洞，表演的时候也缺乏一种激情的表现力。

　　卢赓戌：这个很正确，太对了。

　　主持人赵宁：可能觉得现在的孩子思想性没有你们当时，可能更活跃，更有想表达的一些东西。

　　卢赓戌：现在有一个大环境的问题，整个华语歌坛大环境的问题，现在歌迷的年龄层普遍低龄化，这个低龄化造成了这些人不要求那么高的思想性，甚至是你思想性高的话我低龄的这些歌迷不接受，他不接受的话就造成那些有思想性没市场，没市场公司不包装，反而是一些口水的，或者是不需要怎么费脑的，只是通过外在包装的这些人他能够获得更大的市场，所以说造成这个局面自然就造成了，你毕竟商业嘛，顺着商业走，结果是一群有思想的歌被埋没了，越来越被埋没，没有思想性的歌越来越高。

　　缪杰：社会有什么理由指责孩子呢？孩子是大人教的。

　　叶佳修：对，在这件事情上面我当过评委，那天我看到的情况是这样子，我觉得孩子们他们没有错，他们只是很努力地表现出他的自我，所以那天我做了很多很多很特殊的一些讲评，我觉得最重要的重点是这些孩子们他们参加了比赛，他们本来我们就应该用一个哺育的心态看他们，要给他们更多的关怀，更多专业化的辅助，让这些孩子们可以长的更好。事实上承蒙高晓松他看得起我，我也很不好意思，他拜了师，所以杨雄现在变成我的徒孙了，在这个前提之下上次他们到台湾去的时候我就很直接地告诉他们，将来他们应该要努力的方向是什么样子，如何让他们自己的音乐进一步有他自己的风格，所以我逼着他们每个人都要交稿。那天如果没有写出来，从我那天评审完到我们碰面的那一天，没有交作品的人我就少送了几份礼物给他们，我说等你们把你们东西交完了以后我就补你们。事实上我觉得我们大人真的是在这方面，如果我们今天有时间和精神去说这些孩子怎么样怎么样的时候，请大家把这些意见善意地提供给他们，告诉他们怎么做，孩子们的眼神有疑惑的时候，作为我们专业的，包括这两位也算他们前辈，我当个太师公更应该给他们更多的帮忙。

　　相对的他们只是一个样板，整个内地有多少多少孩子们都需要这些帮助，所以我希望各位朋友们如果我们热爱音乐的话，我们就把我们的关爱给这些正在成长的孩子们，他们会是我们下一代的主力，也是我们的希望，然后他们每个人都能够长得更好。像杨雄我相信，我看过他的作品，他的作品其实有很多地方很特别，包括他有一些很特别的民族风，我们有这么广大的民族，这么多人类的族群，我们的族群这么多，各种不同的文化都在里头，那就要靠大家一起统和起来，会有一个很好的作品出现的。

　　缪杰：对，刚才说现在的孩子台上形式大于内容，表现冲动，为什么会这样？因为你这个选秀，你这个选拔节目你就需要选这样的人，你的观众或者你传递给被选的这些选手一个信息，我要你这样你才会被选上，他才会这么去表现。比如说一个选拔像大学生这种比赛，如果是叶佳修老师作为评委坐在这里，你作为一个选手的话你会想，这样一个老师这样一个评委他想要什么东西，他表现出来的东西自然就会不一样，如果你上面坐这几位评委，比如说某些娱乐化的一些选秀节目，如果评委都在那里把这个东西当做一个很娱乐的东西，甚至是一个搞怪，或者作秀的舞台的话，你怎么要求被选的这些人去踏踏实实做音乐呢？

　　主持人赵宁：对，我们要问问杨雄，他一定有话要说。

　　杨雄：我想澄清一点，大学生音乐节确实不是一个选秀，不管从报名参赛，一直到最后成绩的揭晓，这一路各位评委老师给我们的意见建议全都是在，像叶老师说的创造性，还有对音乐的感悟，包装的东西会有，但是绝对不是主要的。但是我就不明白为什么会有舆论说我们眼神空洞(笑)无力，我觉得这是我们不能理解的，因为像我们所有的后来20强选手里面风格非常迥异，有搞摇滚的李蓉，徐广哲，甚至还有会唱民歌的江映荣，都有，各种风格，而且我们在各个音乐的领域上的创作都是特别发自内心的，可能我们做的不够好，但是我们真的是很真诚的在创作。

　　卢赓戌：他为什么说空洞？就是因为这些孩子，这些学生，他还没有真正学会表演，就是说一个大学生其实是很呆，理工科是很呆滞的，你看我们上台，包括现在，都说现在还觉得我们表演上有一些比较木讷都有，再看我们当时在学校表演那个时候，都是眼神木讷，上台手都不知道往哪儿放，就是特别惘然，脑子一片空白。你想想那能不说木讷吗？他看过了那些歌手一个个这个样子，那个样子，他肯定是那个样子，所以这点恰恰证明我们这些孩子是很真诚的。

　　叶佳修：其实真的是倒过来这么说，应该讲如果大家都看惯了像那样的选秀节目已经过度夸张的演出，但那个已经是，我说的不客气，有些选秀节目已经到了根本比作秀还更过分的一种方式，他超过了综艺节目内容的起伏性，相对你会觉得这个地方太平淡了，所以大家会觉得眼神呆滞，但是重点还是刚刚他说的，最重要的是大学生该什么样子，他本来就该这个样子，他本来就是一个读书的孩子，他脑袋里有东西，但是他现在的问题就是第一个没有平台表演，他有平台了，他上去了，他没有请专门的老师特别教他如何哗众取宠博取分数的方法，当然如果我们今天静下心来想一想，会不会觉得这些孩子才是真正的可塑性最高的，我必须要强调一点，这些孩子的可塑性是我所见过最高的，也因为这些孩子的表现让我决定从现在开始只要有任何的机会，任何的学校他们邀请我，我就去做所谓的说唱会，把整个时代，包括我个人的历史从我开始写民歌的第一首歌开始，我是如何开始，然后到制作的这样一个过程，我都可以告诉大家，到最后为什么音乐呈现这样一个方式。

　　最后你会发现慢慢大学生就开始有一个基本的概念，也许下一届再举办的孩子们他们出来的时候，他们的眼神可能不是你所说的呆滞，而突然发现原来懂得歌的人会唱歌的人有内容的人，而且对歌有感情的人是用这样一种方式唱歌的，我觉得我们要很正确的把这个事情传达出去，这其实是这次音乐节给我最大的感触，因为我觉得我在这群孩子们的眼中看到了，第一个，他们有希望，但是他们也有渴望，然后他们也有茫然，他们需要帮助，我认为我能够帮助，所以就算他是徒孙好了，虽然那是客气话，但是基本上来讲这些孩子我全部都当成是我自己的孩子在照顾，所以将来有一天其实不用有一天，基本上我已经开始在规划，如何把这群孩子全部集合在一起，如果说各位觉得他过去眼神呆滞或者有任何表演不周的地方，那么请允许我们这些专业人士有一点时间给他们机会，把他们调养成，有一天当他们在或者出专辑，或者有其他类型的演出的时候，那我负起那个责任，让各位观众你们满意，这样可以吗？因为他们根本可塑性很高，它的落差如果很大的时候请你从此以后就举双手鼓励这些孩子，说让我们把大学生的纯真拿出来，告诉大家我有希望，然后我希望你们来塑造，让社会的热情全部投注在这些孩子的身上，因为投注在这些孩子身上会比投注在那些那么世故的孩子，我直接的说，我非常不喜欢选秀出来的那些已经磨成各种不同类型样子的孩子，因为他已经回不到自己原始的风貌，当然可以，他要花很多的时间，如果他愿意回来我们也一样举着双手，就接受他，我个人觉得还是有可能的，因为有很多在我的经验当中有很多歌手他们虽然到了另外一个方面，但是他回来了，其实坦白的说周杰伦的经纪人他也是我的学生，他一开始出唱片的时候走了一个很特别的风格，变的不是民歌手了，可他后来还是回来请我制作一张专辑，又回到民歌了，所以没什么问题，我所谓的回到民歌意思并不是回到吉他那种东西，而是一开始的时候唱片公司希望把他包装成那个样子，可是他本质上不是，他每天很挣扎，所以我说我不喜欢是他们的表现方式，我不是不喜欢那些孩子，我非常同情那些孩子们，因为他们在扮演着一个不是自己的自己，我觉得他们回家可能会精神分裂，因为他承受的跟他自己的内心，我看过几次，我觉得不太一样。

　　卢赓戌：对，有些选手每个人都要跳舞，实在是一种非常大的折磨。

　　主持人赵宁：其实我刚才也挺同意小卢的说法，我觉得这正是大学生最可贵的地方，最直接表现自己的一种方式。我突然在想为什么缪杰说为什么现在很多人要振兴校园音乐，可能这个时代很多没有代表性的校园音乐给我们很多的人跳出来，给我们一些冲击力，而现在没有了，我们如果想到的话还得要回到老狼、高晓松那个时代。所以说这个时代大学生的音乐是不是还缺乏一些？

　　歌坛前辈寄语当代大学生

    缪杰：现在不是大学生在选择，是社会在选择，社会在选择一些简单快餐式的，甚至上口那种强迫性的不需要过脑子，不需要思考的一些东西，把这种快餐式的东西抓来就吃，他没有时间也没有心情去细细品味这个东西自己个中的味道，他没有时间去感动。看那时候早期的一些歌词，包括这里的，我刚才看了一下叶老师的歌词，现在你行色匆匆的白领会仔细品位那里面的意思吗？现在一切都是社会的选择，环境在选择，大学生哪有的选？

　　叶佳修：我是寄望于现在大学生，包括水木年华这样的歌手，其实大家有变化，有的时候我们不得不承认一个很现实的现象，就是说舆论可能会读到很多东西，但相对的我们也很希望我们自己，尤其我对杨雄你们第一届出来的歌手，我的寄望非常的高，认为他们可能代表着三十几年之后的民谣风，所以你们惟有的选择就是告诉大家大学生，就算你认为我们现在也许什么都不是，可是有一天他们走出他们自己校园歌曲的风格，他们如果做出一个东西石破天惊的话，我们再来一次民歌运动好了，可以啊，可是事实上所谓的校园歌曲其实从来没有停止过，今天我带来的这些东西是包括我个人在作品上的不同的演化，当我在第一张专辑的时候是看到，刚刚他说的那首歌是第二张专辑，接下来我要为其他人制作的时候就一样一样的把整个学校大合唱什么都搬进去，所以如果你严格来讲它好像已经不是我们所谓的那里头，吉他已经不是最重要的了，只是一个伴奏的工具，但是太多的民乐，太多其他内容的东西都进来了，像其中有的叫三个字的东西整个包装都非常特别，把它弄成这个样子，让大家可以看到，我们在这张专辑里面就是一个中国的宣纸，上面写着大大的“三个字”，这是一个诗人写的歌，一共只有三个字，却抵上千言万语，就这么简单，事实上很多东西追根究底到最后很简单，可是我们把它包装的很特别，所以这首歌在一张专辑里面做了两个不同的版本，就是这样子，其实同样的语言，同样的东西，旋律不过是那么多，是我们怎么样把它做出来。可是我相信我们这代人继续努力它就可以作出新的，只是不要把太多的框架一开始就框在那个地方，其实框别人的时候有时候其实是在框自己。

　　主持人赵宁：是的，我很想知道杨雄你现在是大几的学生？

　　杨雄：我刚毕业。

　　主持人赵宁：未来你准备做什么？是会以唱歌为主要方向？

　　杨雄：这个比赛对于我来说是一个很大的转变，刚毕业以后，我本来想再攻读一个学位，现在也还在读，当时没想找工作，有一个乐队，所以就一直学习，乐队，然后看到大学生音乐节这个活动就参加了，一直走到现在，现在已经坚定了走音乐这条道路的决心了。

　　主持人赵宁：其实挺感激有这样一个舞台，让很多喜欢音乐的孩子们能够借由这个舞台走上自己喜欢的音乐道路。

　　网友： 我觉得现在的校园压抑的比较多，校园音乐最具代表性的是书卷气。

　　网友：可是很多乐队的表现力已经不是像你想的那样了。

　　主持人赵宁：彼此争论挺多的，但是不管怎么样，已经有越来越多的人在关注校园里这批热爱音乐的孩子们，不光为他们搭建舞台，关心他们未来得发展，也在关心他们创作的音乐。

　　卢赓戌：现在缺一批代表人物，其实只要有一个到两个这样新一代的校园出来，他就会成为一种风气，当时水木出来的时候是2001年，而我们刚出来的时候因为民谣比较多，加上我们水木年华校园的名字，很多人说我们没戏，已经过时了，怎么还在做这样的音乐，当时我一愣一愣的，不知道说什么了(笑)

　　缪杰：当时有著名的评论家断言，说我敢肯定他没戏(笑)

　　卢赓戌：结果怎么样？当时我是那个想法，我觉得一个好的作品它只要能去感人，无论你是什么信天游，还是西北风，还是类似于民歌，还是校园民谣，这都是无所谓，只要是好的音乐能感动人，他的音乐就能够打动人。所以当时我觉得《一生有你》那个作品就应该能够OK，但是结果那首歌经过三年时间才传遍整个中国，是一首慢热的作品，因为当时的环境就是那样子。后来就说水木年华是什么第二代校园的代表，现在也是这么写的，OK，如果当时有像叶老师当时，假设说叶老师正好那个之前有个什么酸酸乳这个活动，选拔了一些，正好水木参加这个选拔，又有一首作品出来了，当时舆论就会说校园音乐又回来了。但当时我们水木年华就是在没有任何，从我的经历没有赶上任何一波运动，但现在也被冠以校园第二代的身份了，我也觉得非常好，感到很荣幸，但是我们是没有赶上任何一波潮流，但是现在整个社会，包括叶老师，非常感谢叶老师能够回来，又带动了现在这样一个表演，包括有些媒体记者也进行了关注，包括我看我们新浪网对于这次校园的活动进行大力的支持，现在其实就是缺有那么一个人，一首作品，他能够再次风靡的话，必然它会带动整个一个校园的潮流。

　　叶佳修：我不小心看了一下，这个上面有观众说，我觉得叶老师应该不做校园歌了。

　　主持人赵宁：对，来自四川成都的一位网友。

　　叶佳修：对，我要特别跟各位朋友说，各位心目中的校园歌最简单最单纯的就是我第一首歌，《流浪者的独白》，我其实校园歌曲还在继续做，所谓的校园歌曲我们讲的是音乐风格那个东西，所以基本上来讲如果说你觉得我不会做的话，那我就先给你个承诺，在不久的将来我会想办法做一个再回复到只有两把吉他的方式，我们再做一样的歌曲，其实一个歌曲可以有各种不同的诠释方式，如果你喜欢的话，那我就做，我们再来一次，从最原始的吉他两把开始，他们两位也是这样开始的，如果两把吉他可以开始做出来，甚至一把吉他可以做出来的话，那么就从那儿开始，甚至在杨雄他们这一代里头，如果他们在将来有作品要发表或者什么的时候，我有幸帮他们写歌，或者当他们制作人的时候，在这里头我们就摆个这样的歌曲，因为我很相信一件事情，像杨雄我听过很多次他的演唱，里面有很多很棒的歌手，他唱的非常好，所以他绝对有足够的实力只有一把实力就可以把他的特色完全表现出来，我就先答应这位朋友，四川成都的朋友，你听的到的，如果制作人是我的话，或者是作曲作词是我的话。

　　缪杰：一个真正成熟的市场就是什么样的音乐风格都会有生存的空间，我们其实也没有必要抱怨这个环境，抱怨这个市场，说你应该听什么样的东西，无所谓，你愿意听什么，并不是说其他一些偶像化的东西或者选秀出来的东西他是不对的，他是对的，因为他是满足了环境的一些需要，但是真正一个健康的环境就是什么样的歌手都会有自己的知音，走自己的风格，在这儿也为我们自己做个广告了，就是我们现在一直在做全国的巡回

演唱会，已经走了两站，可能来听我们的歌迷他跟其他一些追逐偶像那种表面的偶像的歌迷是不一样的，但是你在台上唱歌的时候能够听到他们在用心聆听你的歌曲，唱到开心之处也许不是那么激烈的歌曲，但他一定会，也是会全场跟着你一起唱，这说明任何一种音乐形式，任何一种表达方式都能找到自己的知心，我们继续做广告，因为我们是25号会在北京有演唱，是我们全国巡演的第四站，我们一共会有六站，这也是我们全国巡回演唱会的一个纪念专辑，很多入场的活动都会得到我们这里基本所有的MV，以及我们之前出过专辑的歌曲甚至伴奏带。其实这样一种演唱会，一种巡回就是一种找朋友的过程，我们会发现不管我们走到哪个城市都会找到能够听懂我们，能够愿意大家聚在一起的一群人，这群人也许跟听各个类型的那群人不一样，但是总有人会听。所以你一定要给我们比如说下边其他一些校园歌手有什么建议的话，我当然不能够建议你就做这个类型，你就一定能火，我给不出这个建议，我也不能够保证，但是我能够保证的是你只要坚持自己最原始的，最本质的东西，这就是你爱的，你要的，那你就一定能找到自己的知音。

　　主持人赵宁：所以坚持非常重要。

　　缪杰：对。

　　卢赓戌：我有一个特别的想法，因为这不是叶老师都回来了嘛，当然我也非常希望能够加入您这个巡回的演出，确实当时我们弹吉他的时候也是叶老师的徒弟，就是没有像高晓松那样不记名的徒弟，高晓松那个台湾的蓝本，钢琴的小蓝本，然后在想如果从现在开始整个由叶老师，包括很多媒体，包括很多很多人一块儿去努力的话，我想也许需要三到四年的时间，也许校园音乐的第二次浪潮会出现。因为我觉得现在这个时代大环境很恶劣，暂时还难以出现那种就像94那种浪潮的形式，因为现在整个商业氛围太浓，整个社会没有那么多精力去听那样一个，因为很多校园音乐其实精神在于它的歌词，那种歌词有思考性，有回味性，这是校园音乐一个非常重要的特征，它需要很微妙的一些词语。但现在整个社会不是这个样子，无论是歌迷在低龄化，还是整个社会的情况，所以有些歌只能在校园里，但是它走不出校园的围墙，这样的话它难以影响，因为当时像老狼那批是冲出这个校园了，现在很难一首歌在校园里流行冲出来，所以我觉得也许要通过我们媒体的所谓创作人在上面努力，需要整个社会大环境稍微那么再过几年之后，也许他觉得当他物质上获得一定满足的时候，他觉得精神上需要一定需求的，他觉得我应该好好听听音乐的时候，这个时候我觉得校园音乐的春天就来了，我估计也许我们努力个三四年。

　　叶佳修：刚才谈到选秀节目的内容，我特别要强调并不是我们攻击这样的选秀节目，而是我希望这样的节目能够吸引这么多的人来看，为什么不多加一点元素，选秀节目既然这么火，我们就多加一点元素让所有的观众开始关心到除了声光的表演之外，那些表演者是不是给他一点精神上的他自己的要求，如果说他对自己在这个精神上，或者在某些使命感上，或者是对于歌曲的投入那种感觉，不要只是那么表象的在歌曲的表达，只是捕捉大家的感官刺激，我相信三四年可以更缩短，因为大家把那种对于精神上的要求要求的更多，对于文化上的要求要求的更多，广大的群众就可以感受到这么火红的节目也开始注意这些东西了，你是不知不觉当中在教化这些观众，我不讲教化，我是觉得作为媒体是不是也有这么一个责任，让你的观众得到娱乐之余有一个比较正面的内心的省思。

　　卢赓戌：如果说几大选秀节目真像叶老师说的这样加入这么一些东西的话，我相信对整个校园音乐，就是整个这种有文化质感的文化推动绝对是巨大的。

　　主持人赵宁：我们也希望有更多的平台让非常多的有质感的，来自于校园的声音，有更多的人能够借这样的平台听到。

　　卢赓戌：其实未必从校园里出来，不见得，比如说许巍，也许他没有读过大学，我不知道，但是他的大部分歌迷都来自校园。

　　主持人赵宁：没错。

　　卢赓戌：而且你看现在很多校园民谣都把许巍作为校园民谣的一个，虽然他是做摇滚，偏向摇滚，但是都把他作为一个代表人物，其实就是一种文化质感的音乐，包括郑钧都是这个样子。

　　主持人赵宁：没错，我们已经很欣喜地看到在这届大学生音乐节上，有七个月的时间让选手走了很多的城市去做演出，我觉得算是打开了一扇大门，希望未来有更多的机构加入进来。今天很开心能够请到叶老师、水木年华还有杨雄一起做客新浪，分享了很多对于校园民谣的感悟，希望今后有再多的机会见到你们，也谢谢我们的网友朋友，再见。

　　(本次访谈结束)

[上一页]　[1]　[2]