实录：唐建平王宁做客新浪畅聊中国交响乐发展(2)

　　主持人王莹：我还以为你们上作品课首先是一个琴然后演奏，然后老师讲。

　　唐建平：这个情况有，有的时候演奏，有的时候要说话，有的时候讨论，有的时候学生跟自己一起找资料，很个体性，很个性化。

　　主持人王莹：培养一个优秀作曲家需要很长很长时间。

　　王宁：学和你自己真正进入创作是个非常漫长的时间，你本科学四年、五年，然后你还不一定就能写出，不要说成熟的，就是从音响上把握各方面比较好一点的，没有瑕疵的作品他已经很不简单了。然后你还要很多机会去展示你自己，验证你自己、检验你自己，然后从实践当中学习完善自己，这个过程很漫长。交响音乐季这个活动将来应该经常得搞，而且我们的乐团要经常演奏，一个作曲家成熟的关键环节就是作品，他自己的作品经常被演奏这是最重要一点。

　　主持人王莹：他得到鼓励。

　　王宁：他从里面得到的东西，像绘画你画完看到呈现你的东西就这样，音乐有二次创作，而且谱面和实际演奏之间还有距离，距离越短作品越成熟，但这个经验的获得是需要经过漫长的时间，这个漫长时间投入一定是他的作品经常被演奏，由实践检验他的理论，然后才能完成他的学习。

　　主持人王莹：这个音乐季给我们很多音乐家提供舞台，他们可以在音乐季展示他们的作品？

　　唐建平：很多意义，确实百年交行，世纪交响做了很多，这是一个工程不是一般的音乐会。我是作为作曲教师，我们很多作品不可能，不是我们不勤奋，70年代作曲家比较简单一些没人给他演奏，这是历史，但这音乐必须拿到音乐舞台演我们才能听到，只有立到舞台上艺术作品才能呈现出来。这个意义把以前很久没有奏的东西，但是是我们过去的足迹重新让你看到了。

　　还有一个，把它奏了以后，大家有个比较，把过去的路程做一个比较。另外这东西会唤起人的心灵，人随着交响的心灵随之而震撼，随之而震动。我相信交响为什么从文艺复兴开始一直到现在，全世界把它作为艺术文化高端的艺术作品一定有它的道理，我想在农业社会交响乐是不会有这样结果的。在充分发达现代化的社会交响音乐一定要跟上，如果不跟上这个社会是不全的，文化缺陷、缺憾的社会。在中国来讲，这样第一届中国音乐节既是个回顾也是一个开端，我也觉得百年交行，有没有可能最后一千年，千年交行，世界交响，那让人看到世界了不起。

　　主持人王莹：帮我们树立了强有力的信心。两位老师在交响音乐界上听到七八十年前的作品时候，会不会觉得音乐永远不会过时？

　　王宁：从技术层面上有些旧了，但是从音乐欣赏上来讲没有过时这说法。

　　唐建平：作品只有好坏，他如果写得不好留不下来，如果写得好历史上会呈现独特的艺术价值。我们听周璇的老唱片另一种味道，和我们现在环绕立体声来比较当然声音也不如现在，但是唤起对过去的回忆，新作品就没有这功能。

　　王宁：社会层面是多元，所有门类、所有风格都有它的听众。

　　主持人王莹：两位老师，据你们了解，现在普通的听众对我们中国交响乐接受是什么样的程度呢？

　　唐建平：我们每个人肯定接触的面不一样，在音乐厅当中看到，当一个好作品出现真是非常振奋、欢呼。这在中国音乐会当中屡见不鲜。

　　主持人王莹：我们主办方是这样评价，虽然都是送票但上座率非常非常高。

　　唐建平：有的时候面对音乐发烧者，我作为专业人我很惭愧，惭愧我不如他们那样热爱音乐，对音乐了解的广博。

　　王宁：前几天大街上有一个讲座，实际上他都是音乐爱好者，我就尽量的把我的语言能够让他们听得懂，能让他们接受，结果讲到一半的时候，一个老年人站起来了，他感慨激动得不得了，你们这一代人就是把中国文化推向现在，我建议你怎么办怎么办？四川汶川大地震，你们应该投入马上出作品。我说你讲得太好，他听懂了，他不懂交响他非常激动，站起来就发一番感慨。

　　主持人王莹：王老师听特别振奋。

　　王宁：他们这方面修养肯定不是很专业，他就是听好听不好听可能就是这个层面，但是他对文化内涵，他深受音乐感染会激发他各方面的想像、激情和热情，他就提出来汶川地震你们作曲家要做。

　　主持人王莹：这是作曲家创作的源泉。

　　王宁：创作当中会把这些东西作为我的创作素材。

　　唐建平：从另外一个角度说明作曲家有责任和义务，不是说我们发展交响乐，你发展实质和内涵是什么？就是表达全中国人的心态，中国人对生活的精神，生命精神。

　　主持人王莹：是不是在过程中作曲家风格就形成了呢？

　　唐建平：这是，在不断发展中让自己风格个性成型，因为我们看到一定是有风格，有个性的，能听到，如果没有风格，没有个性大家就听不到。

　　主持人王莹：王老师讲国家大剧院讲座，那次听讲座是什么年龄层次的？

　　唐建平：小的十几岁孩子，不是家长领着玩，是会员交会费，老的七八十都有，而且听得特别认真，记笔记，后来我留一点时间提问，他们还希望多听一点，还没听够的感觉。

　　主持人王莹：其实我们可以倡导一下主办方在办音乐节的同时多办一些讲座，普及我们自己的交响乐，只要有欣赏了，欣赏水平上去了有利于我们作曲家做更好的作品。

　　王宁：如果有标题音乐当然容易，如果直接进音乐厅他还是要对作品的背景和内容有熟悉，如果纯粹光听来讲他们可能会，因为讲座是通过讲解这交响背景是这样，怎么欣赏，这普及做多了对普及交响乐很重要。

　　唐建平：老百姓水平高了，作曲家还在低你写的作品就不行了。

　　王宁：有这样的听众，有的发烧级别的对象讲，有些作品他能听出来，你这已经过时了。

　　唐建平：举办这个交响乐回顾还有另外一个方面意义，现在视听技术这么发达，交行没有搞这个活动的话，现场聆听演奏和高保真音响是绝对不一样。所以大量演奏人才的发展，交响乐的发展，这是制约我们能不能发展很重要的问题，我们做完作品没人演奏，是不是没写好不知道。

　　王宁：对作曲家的刺激，他写一个作品乐团奏得那什么，他觉得自己作得技术上有什么问题，有可能乐团没有能力奏，有时候作品不一定不是好作品，如果他按照这个信息调整自己作品，他进步会受到制约。

　　主持人王莹：这样音乐季上我们作曲家和自己的作曲有一个交流，我们听众和作曲家有一个交流。

　　王宁：深圳交响乐团你们既然是博士往难了写，不怕。

　　唐建平：不怕探索。

　　王宁：指挥也这样提倡，乐团也这样提倡，这样对作曲家巨大的鼓舞，你可以任意去写，我们也不会乱写，我们发挥我们的想象力，怎么用复杂的东西做成我们希望的东西。不是复杂就好，但我们可以想到我们平时不怎么敢用的技术，但这些技术会塑造出很好的音乐。

　　唐建平：我们俩作为专业的作曲家也好，教学人才也好，我也呼吁广大听众对于交响乐发展要给予足够的空间，对于平平常常欣赏的心态我们要求它好听，音乐好听要感动人。对交响乐未来更大的空间，一定要它足够的空间去发展，要理解，甚至理解我们觉得不好听的东西出现，只有你把这个空间扩大了，交响乐发展有了足够的空间，它在不完善的过程当中才有逐渐完善的可能，你空间没有怎么有完善的可能呢？像国外音乐发展就是它有足够的音乐节支持这些探索、创新根本没有人能够接受的这样音乐创作活动，他们会投入大量的巨资去支持。这次我在德国看了特别感触，看到近代文明油画、一切科技的结晶，就是他们孜孜不倦为自己的理想在做一些东西，一次失败第二次，留在博物馆当中一万个人留下一千件。

　　中国人在自己思维上有一个怪圈，我们在吃上任何创新都可以接受，吃蛤蟆、吃老鼠，音乐上就不能让我们创新吗？这是我们对于接受音乐心态极大的期望，要接受那些现代不理解的东西，这个东西听不懂不喜欢。经过这样大量不懂不懂突然有一天就出现好的东西。

　　主持人王莹：其实音乐本身有包容心的，同时音乐它也需要被包容。

　　唐建平：交响乐的发展，如果国家提供一个百年盛世就有百年发展，你提供千年盛世就有千年的辉煌。现在大家都在支持这样一个发展，我们如果不出成绩我们就真是白痴了。

　　主持人王莹：两位老师有责任感在身上。

　　王宁：艺术的生命力在创新，如果不断的重复过去的话，这艺术就没办法了，历史也不可能重复过去，重复也在新的高度上，刚才唐老师讲这个问题就是对于创新的支持和理解，和最简单的你要接受它。如果创新不接受的话这个社会不会进步的，你要容忍它、允许它，支持是最高层面的，所以这个社会才进步，艺术才能进步。

　　唐建平：我们艺术家格外的委屈，搞美术他创新画一泼，我们一泼人家说这什么东西。

　　主持人王莹：我们这次音乐季只是一个开始，以后逐渐每一年都会有这样一个音乐节，在我们节目结束之前请两位老师预计以下未来我们中国交响乐发展什么样？。

　　唐建平：刚才王老师说现在是并驾齐驱，10年、20年后中国作曲家在世界上成为瞩目，音乐家人才，这是肯定的。现在有郎朗数一数二的钢琴家，再过10年20年又有新的一代人出现。

　　王宁：充满信心毫无疑问，我觉得目前和以后重要的要做的还是推动，交响乐艺术发展的瓶颈就是作品不能经常被演奏，这是制约交响乐作品发展最关键的，不管年轻人成熟不成熟，如果他作品在任何场合经常被演奏的话，对这个事业发展非常至关重要。就是说乐团经常演奏本民族交响乐，对本民族交响乐发展最大的支持。

　　唐建平：另外感谢这次活动的主办方，那么多交响乐团，还有音乐厅这样的场所，另外也希望有特别精致的，好的，高级的音乐厅。没有好的音乐厅，乐团也没有好的声音。

　　主持人王莹：感谢两位老师，一方面感谢你们做客新浪视频。也感谢你们对中国交响乐做出的贡献和努力。谢谢两位老师，也感谢各位网友的收看。