谢楠：是，是，他们年龄那么大了。其实我对他们一直是有一种愧疚的心情，我觉得我长这么大了，我从小就到北京来，从来没有在他们身边，偶尔过年、过节的时候会回去跟他们团聚。但是在北京漂泊了大概有20年了，我就觉得我的父母在遥远的南方，他们在广东，只是偶尔打个电话，或者是偶尔演出了，回去看看他们，陪他们吃吃饭，就是这样一种状态。所以，我对他们是很愧疚的。

　　刘雪枫：但是我认为孩子优秀了，孩子当然有苦处了，但是孩子优秀了，父母肯定会以你为荣的，肯定。因为我也有这个感触，我觉得每一位孝顺的人都会想到，不管自己成功与失败，首先想到的是对不起父母，但这是不一样的。父母那边，如果你有出息，父母是非常以你为荣。你如果说失败了，不让父母操心，这也是一种幸福，怎么样尽孝？我始终认为尽孝不是用金钱物质来衡量的，就是心到没到。是不是？

　　谢楠：是的。他们这次来，他们问我，我们哪天到好。我说你还是演出当天吧，因为你前一天来，我说我根本顾不了你，我说我实在是没有办法。我觉得我说这个话真的是太大逆不道了。

　　刘雪枫：但是父母肯定会理解。

　　谢楠：他们很理解，他们昨天通话的时候甚至还说，你看我们来还给你添麻烦，给你添这么大的麻烦。我一听，这像是父母对我说的话吗？弄得我很复杂。

　　刘雪枫：父母永远是比子女大度。刚才的话题有点扯远了，我们这还是音乐的节目，说点音乐。现在其实很多想接触音乐的或者是爱好音乐，或者是知道音乐会给人带来一个不一样的幸福感觉的人，其实关心的问题是怎么样才能够亲近音乐。因为古典音乐长期以来有点被神秘化，高高在上，很多人说我听不懂，一看古典音乐，谱子都跟中国的流行音乐谱子不一样，五线谱，把音乐的乐理知识跟它们能不能接近划上了等号。作为音乐家，有必要跟网友或者是跟对音乐有种渴望的人解释一下，怎么样才能走进音乐？音乐需不需要一种专业的知识，用不用欣赏音乐一定要很高的水平。比如这次很多朋友，很多人看了这个“音乐教室”的新闻之后很想听这场音乐会，但是又怕听不懂，因为很多人从来没有听过音乐会，但是音乐会的主题，在谢楠爱心的感召下，想进到音乐厅来听，但是又怕自己听不懂，自己很困惑，今天有必要把这个方面的事情聊一下。

　　谢楠：大家大可不必抱着一种畏惧的心态、心理看古典音乐。先不说古典音乐，我先说音乐。音乐是什么？我觉得日常生活中可能到处都充满着音乐。比如说汽车的喇叭声，比如说也许你敲碗敲碟子的声音，都可以理解为是一种音乐。如果你想接近音乐的话，你有没有敞开你的心扉。

　　刘雪枫：这一点咱们俩的想法是比较一致的。我认为你想接触音乐，首先你的心灵是开放式的，勇于接受美好的东西。而且有一个前提，你一定认为音乐是一个好东西。等你有了鉴别能力之后再去判断，哪种音乐更好，哪种音乐更不好。但是在一开始音乐是一个好东西。但是这当中又有一个矛盾，作为传播音乐的人，比如说音乐家，你要把什么样的好东西传达给受众，这个就是一个责任的问题。我觉得有很多音乐家是把很不好的东西，他自己都认为不好的东西，就给公众去表演了，或者是播放了，这是个问题。当然现在首先宣传上要做到哪一点呢？向听众介绍好的音乐。因为听众有时候，比如从来没有听过音乐，很茫然的。你有时给他一个很坏的音乐，他认为音乐就是这样。我认识很多人，第一次听交响乐，可能听了一个很不好的演奏、很不好的录音或者是很不好的一次音乐会，甚至场面很混乱，他出门就说，哎呀，古典音乐、交响乐是这个样子，下回我可不来听了。所以，这很可怕。这方面，你能不能说一下，第一次接触音乐的人，你要让他们听什么样的音乐？

　　谢楠：音乐家首先是要以做人为本，首先要是一个真诚的人。如果你不敞开你的心扉，你不愿意打开你的心门的话，听众怎么能够感受到你所要表达的高尚的音乐呢？首先就是作为一个艺术家，作为一个音乐家来讲，你要有这样的使命感，你明白你到这个世上是为什么来的，不是说为了钱，为了名，为了挣很多很多钱。那当然谁不想挣钱过好的生活呢？但是我个人认为，有很多东西比金钱、比名利要更重要的东西。这就是作为一个音乐家本身具有的使命感。

　　刘雪枫：我认为谢楠说这个话是很正，绝对不是唱搞调，因为在11月5号新闻发布会的时候，上海歌剧院的张国勇，他是我很充满敬意的音乐家，在今天很浮躁，而且音乐界状况不是很好的情况下，张国勇真的是在训练乐队方面，因为现在很多地方乐团的乐手很不敬业，但是很怕张国勇，因为张国勇用很赤诚的对音乐的热爱，以及他严厉的作风，他经常把状态很不好的团，在几天当中，就把精气神都拢上来了。所以，我们一致认为张国勇是真正的音乐家，不是说水平高低的问题，就是他对音乐的那种爱，兢兢业业做音乐。所以，从张国勇嘴里说出的话，那天的新闻发布会，张国勇说，首先说谢楠是当今为数不多、屈指可数的一心一意做音乐，一心一意在练琴、在演奏、在心放在音乐上，奉献给听众的是干干净净的东西，包括谢楠拉的《梁祝》、《红楼梦》都是中国的作品，有各种各样的作品，但是谢楠的演奏是能打动人的。所以，谢楠在中国演奏《红楼梦》是非常著名的，每次演出都看到评论，都是很感动人的。因为大家对越熟悉的作品可能越有发言权，越有辨别能力。张国勇那一天就说，首先谢楠是一个真正的音乐家，她热爱音乐，一门心思，演奏的时候是用生命、用心灵演奏。其次，他说谢楠还有一颗赤诚的爱心。现在大家在名利面前，不管是什么样的演出，脑子里都想对我有什么好处，这是很普遍的东西，不是说我能挣多少钱的问题，首先想到我有什么好处，这个东西我值不值得做，都想的是这个问题。那天张国勇说，谢楠有这个想法建音乐教室，为灾区的儿童、学生，张国勇说我一点都不感到奇怪。所以，这也是为什么第一个音乐教室谢楠来做，我想可能是大家都看到了谢楠的艺品、艺德、人品都是大家有目共睹的。

　　谢楠：谢谢，你过奖了，你过奖了。

　　刘雪枫：我不是过奖，我是代别人说话。

　　谢楠：张先生也过奖了。我有一句我个人的名言就是，真的假不了，假的真不了。

　　刘雪枫：但是这需要时间，而现在的人就抢现在、当下，就看眼前，眼前的事情先做着，先混过去再说。

　　谢楠：但是将来还有很长、很远的道路要走。如果你现在都是为了当下的一些利益，谋利益，那么你将来，我觉得特别是作为一个艺术家来讲，你要想走的很远，你要想攀登更高的高峰，品质太重要了。

　　刘雪枫：但是真的要耐得住寂寞，而且还要有信心。因为现实中经常有一些东西会让你觉得，经常回过头来再想一想，我这样做值吗？我这样做下去，因为说实在的，目前这个社会，很多音乐家也是这样，很多音乐家很火，火的让你都感觉到这简直是

　　谢楠：我觉得这是一个很正常的现象。

　　刘雪枫：看起来是正常，其实在整个人类发展史来说肯定是不正常的。但是在目前的短时期内，大家都接受了就认为它是正常的，如果你不接受呢？

　　谢楠：这是一个表象。

　　刘雪枫：对。

　　谢楠：我认为这只是一种表象。怎么说呢？随着时间的推移，越是好的东西越能经得起时间的考验。过十年以后，我们现在比如说做了一些音乐，十年以后或者是二十年以后你再拿出来听，你还会不会认为它是好东西？

　　刘雪枫：但是现在在国际上已经开始了，从儿童开始抓起。其实一直西方应该有这个传统，在孩子的音乐课上有这个东西。但是现在因为经济高速发展，孩子们可能从小多了一些以前没有的技能，比如说电脑、外语。但是现在我觉得国际上确实有一个潮流，特别是在贫困地区儿童，对他们加强音乐教育，通过这种精神的感召力量，帮助他们树立信心，充满希望，摆脱贫困，战胜贫困。有的时候对贫困人来说，你可能给他一个粗茶淡饭，给他一个简单的物质需求，因为这样就让他们摆脱苦难。这仅仅是一个很初级的阶段。

　　所以，其实作为音乐传播者也好，作为像我这样的音乐爱好者也好，在这方面都是很有责任的，怎么样让更多的金字塔的塔基如何越大、越宽、越好。

　　另外，比如这次谢楠的音乐会，谢楠有着一个很好的想法，有关方面有一个很好的创意，这都行，而且四川方面也很配合，灾区也选好的学校。但是谁来鼓掌，谁来捧场？这是一个问题。我说中国有钱做好乐团，中国有钱付给音乐家。但是音乐家来了以后没有听众、没有市场，怎么办？是不是需要一点点地培养？在这方面不知道你有什么好一点的想法？因为我经常在想这个问题。

　　谢楠：老一辈的艺术家真的他们毕生在做普及的工作。比如说李德伦先生，比如说郑晓英老师等等，等等，他们真的为音乐的普及付出了毕生的努力。李先生或者是郑老师是那一个时代真的是培养出一批热爱古典音乐的听众。

　　刘雪枫：我就是那个时代培养出来的。因为虽然在那之前喜欢听音乐，但是有意识地了解音乐，还就是在大学的时候，李德伦那时到北大做讲座，我觉得李德伦很博学。但是今天的音乐家还有没有像李德伦这样博学的人，很难讲。李德伦真的很博学。那个时代的人，做的各种各样的音乐的比喻，都是比喻的西方古典名著，所以你看阅读量是很大的。另外郑晓英那时在天桥剧场，每场演出之前都做讲解，这些是不是要恢复一些。

　　谢楠：对，我也跟郑老师，跟爱乐演过很多场音乐会，当时就觉得郑老师真能说呀，觉得她的话匣子打开以后，很多很多东西可以讲，听众马上就能被他吸引，非常爱听。他讲完了以后，她演出、演奏，观众就能马上接受。

　　刘雪枫：这也是一个时代的差别。那个时候我们希望她讲的越多越好，因为往往差5分钟她就要赶回去准备登场了，我们觉得她讲得太少了。而今天如果她还这样讲，下面的人就鼓倒掌，因为观众要听音乐，时代还真是有差异。那个时候我们嫌她讲得少，现在下边普遍嫌她讲的多。也就是现在的音乐会观众群还有一个错位的问题。如果是来听讲座的，可以。但是如果来听音乐会的，希望多听音乐。但是这个在西方是有区别的，比如带讲解的音乐会是什么形式，不带讲解的音乐会是什么形式，正常的音乐会或者是歌剧演出，之前都有10—15分钟的讲解。观众很恐怖的，那次在旧金山听歌剧，说你如果提前来还可以听讲解，提前半个小时到的时候一看观众上座8成。关键不是讲解完了就开幕，讲解完了再休息半个小时重新入场，观众还要再出去的，但是8成的观众已经都到了剧场坐好了。

　　谢楠：我记得我在洛杉矶的时候，它的歌剧院做的讲解是在大厅里。

　　刘雪枫：这次因为人太多，都坐在观众席里。当然没有二楼，都在一楼，坐的都不是自己的座位。

　　中国其实早有这个传统，粉碎“四人帮”之后，刚开始音乐会有这个传统，但是现在反倒是没有了。很多音乐会莫名其妙地就开始了，而且很多加演，观众也是照样和尚摸不着头脑，经常加演好几场，观众都不知道加的是什么，节目单上没有。你这次音乐会加演曲目能透露一下吗？

　　谢楠：我能透露吗？

　　刘雪枫：你只要不给它演出来，透露出来是可以的。

　　谢楠：这次加演我就想不要我一个人上去了，因为我想把气氛弄得热烈一点。我就把我的学生都带上台了，我们经过了好几次的排练。