徐毅
尽管曾经在国际唱片公司担任要职，为EMI签约摇滚巨星郑钧，为索尼签约崔健、郎朗、黄渤、黄绮珊等，但徐毅本人却异常低调。徐毅喜欢打鼓，图为去年他在国际乐器展上玩。
曾经作为三大国际唱片公司大中华区一把手中唯一的内地人士，徐毅去年卸任索尼音乐娱乐大中华区CEO之后的动向一直颇受关注，早前他出任第一届唱工委音乐奖（CMA）评委会主席，并于4月19日上午正式签评审细则，同时宣布2017唱工委音乐奖正式启动，也让乐坛注意到———徐毅这阵子在忙唱工委音乐奖。因为曾历经音像制品成品进口、唱片版权贸易、艺人经纪及国际公司运营等几乎所有音乐产业的进程与环节，也是内地唯一一位有跨国音乐公司管理经历的资深音乐经理人，徐毅担任主席获得唱工委理事会全票通过，而由徐毅担任主席，也让“唱工委音乐奖”这个新生但又庄重的奖项更受期待。尽管曾经在国际唱片公司担任要职，为EMI签约摇滚巨星郑钧，为索尼签约崔健、郎朗、黄渤、黄绮珊等，但徐毅本人却异常低调，甚少接受采访，这次为了唱工委音乐奖，他在上海接受南都独家专访，详细讲解“办奖就是要立奖格”，并且要制定出一个以唱片工业技术与艺术为标准的评审规则，从而对流行音乐工业的发展产生积极而长远的影响。
去年在完成黄渤与索尼的签约之后，徐毅突然卸任索尼音乐娱乐大中华区CEO，因“家庭原因”改任“战略顾问”。当时的徐毅才46岁，正是年富力强的时候，也远远还不到“顾问”的年纪，但是徐毅说，自己在索尼做了4年半，公司团队稳定，艺人都还在，没有留下任何裂痕和不愉快，包括黄渤也表示理解，自己也绝不后悔。离开索尼之后，徐毅“下一家”将到哪里曾有不少江湖传闻，但他还是决定，先做好“唱工委音乐奖”，虽然在华语乐坛从业已经超过20年，但奖还是第一次做，虽然在外界看来，这个奖项起步晚了一点，但徐毅有信心。
PART1主席
“我对很多事情的看法是求之于势，不责于人”
“最重要的倒不是颁奖典礼，典礼可以只是一个获奖名单，最重要的还是有奖格，有格调，有立得起来的能让大家信服的地方。”
南方都市报：离开索尼之后，在什么情形下决定出任唱工委音乐奖（CMA）评委会主席？
徐毅：其实是在我不在场、不知情的情况下被拉出来的，第一个他们觉得我有时间（卸任索尼），第二个他们觉得我有资历（从业超过20年），第三个我比较中立（不再代表某一家）。当时农历年前我在西安，看望生病的母亲，接到宋柯（唱工委主任委员）的电话，说老徐我们已经全票通过是你了，你就帮忙弄吧。我说原则上我可以帮忙，但是细节我需要了解。准确地讲，一个月前才开始真的准备。
南都：看起来是仓促了一点？
徐毅：要不要设这个奖是从过去两年就开始讨论了，农历年前推选我当主席，3月中的时候收到唱工委秘书处电话开会，当时问宋柯要时间表，说是很快就要颁奖，我当时说那你换人吧，我做事不是这样的。但我也认可这个行业确实需要这样一个奖，我在索尼负责大中华区，这几年越来越多的歌手找来合作，希望把他们的唱片在台湾地区上市，就是为了金曲奖。这几年大家也看到李健拿了，李荣浩拿了，包括我们索尼的崔健去年也拿了，苏运莹和黄绮珊也得到提名，这都是金曲奖的效应。前年我就和宋柯他们交流过，我说这不是个办法，金曲奖是有公信力和权威性，但大陆这么大的市场，却缺少这样一个行业奖，所以前年开始我就和宋柯、沈黎晖、沈永革、袁涛他们一起去金曲奖现场观摩，参加他们的论坛和交流。唱工委进入实质讨论就是去年年底。还有人开玩笑说唱工委从来没有全票通过过，这还是第一次。当然是因为他们信任我，那好吧，我真不能太顾自己。
南都：那从三月份到现在你作为主席都参与了哪些？
徐毅：唱工委有个基本的筹备小组，后来我就加入，拿了很多参考，当然包括格莱美和金曲奖，还有就是作为唱片公司和音乐公司之前参加颁奖礼吃过什么苦头、有过什么周折，这个也很有意思。我对很多事情的看法是求之于势，不责于人，十多年前我们拼了老命也要做个人，也还未必能成，现在真的觉得到了这个时机。特别是3月28号的唱工委全体动员会，大家讨论之热烈，通常开这种会都是保持沉默，或者在下边刷手机，那天每一家都发表对这个奖的问题、建议、希望，真的是共同的需要。包括之后我走访了很多人，还特意去了趟台北，很多台湾的唱片公司也觉得大陆应该有这样一个奖，要不然大家都打破头去参加金曲奖，不是说不好，而是说大陆有这么大的音乐体量，我们的行业奖在哪里？所以3月28号之后确定了基本的征求意见稿，之后我就一直在和各地的公司做走访讨论，就是要先立一个奖格，我这阵子思考下来，觉得最重要的倒不是颁奖典礼，典礼可以只是一个获奖名单，最重要的还是有奖格，有格调，有立得起来的能让大家信服的地方。
PART2奖格
“只要标准明确，结果就不会有太大的偏差”
“要标准明确。比如最佳男女歌手……我要求参评男女歌手必须提供30分钟以上的现场录音。未来也建议唱工委能够去到现场，不是单纯评录音室的作品……”
南都：所以你认为重要的“奖格”是怎样的？
徐毅：第一届真的是时间太短，3月中是筹备的第一次会议，3月底就是确定征求意见，4月19号就发布了评审规则，不是说时间短就不认真，就是在有限的时间内尽量做到严谨。我也知道办奖这个事情肯定会挨骂的，因为到最后只给少数人，所以只要标准明确，结果就不会有太大的偏差；如果标准模糊、严谨度不够，结果就会问题很多。比如最佳男女歌手，过去唱片录音室修声音是普遍存在的，单凭录音室版本的音频，争议就会持续存在，我并不是反对科技，科技让很多东西更完美，但我要求参评男女歌手必须提供30分钟以上的现场录音，不见得是同样的作品。未来也建议唱工委能够去到现场，多一个参考，不是单纯评录音室的作品，要不直接评录音奖就可以了。这也算是多一个角度，了解真实的声音。还有比方最佳制作，有太多的东西考验，外界很少观察制作人和编曲、编曲和乐手的关系，怎么收现场乐器、怎么混音，在这个前提下再去观察内容和企划，制作人的功劳是非常巨大的，比方迈克尔·杰克逊，那一年遇到了昆西·琼斯就做出来了《Thriller》，遇到别人就不行，希望大家能够聚焦到制作人的门槛，看清楚制作的好是好在哪里、程度在哪里，进而才能树立标杆。新人方面，格莱美今年都修改了规则，奖这个东西就是一直在改规则，只要你在之前的3年内，不超过30首歌曲，在2016年还有新作，就可以报新人，给新人多一点时间。
南都：唱工委音乐奖是和之前业内的商业类评奖不同，评审操作起来有哪些困难？
徐毅：我们还是要一定的导向，比方录音奖，之前都是给混音，因为科技的发展混音功能性越来越重要，录音好像不是那么清楚了，那录音评什么，就是评现场收音，包括收真乐器，因为这个行当不是不需要的，不然这个行业怎么往下走。所以参评的录音师要提供自己的乐器清单，提供设计方案，由专家来认定原来你这样录也可以录这么清楚，其实是有点解构，相对很行业，让大家在行业内多一点参考。但格莱美不就是行业奖吗？就是因为专业，才有那么高的收视率，要不都是看谁拿了几个奖，不知道真正的价值。所以我们不急，之前和宋柯也说过，颁奖礼希望能办成金球奖那样，不在乎有多少明星，而是行业内大家都坐在一起，围成一桌，之前既是竞争对手，此时作为同行互相恭喜一下，互相学习一下。
南都：所以颁奖礼的时候真不在乎明星？
徐毅：我们每年都办那么多的演唱会，所以不需要什么明星，但凡有这个奖立在这里，够格莱美的时候，都来，不够的时候，再怎么调档期再怎么求也没有用。所以从结果论来讲，奖项不会受颁奖的影响，绝对不会，所以绝对不会妥协，不会你来领奖就会给你颁奖，之前你来就有奖，你来你的小弟小妹就有奖，大家见得多了，深受其害。这个奖就是非常技术的奖，非常技术，非常艺术，就是考验这个行业的技术和和艺术，你看格莱美，虽然美国还有全美音乐奖和Billbord颁奖礼，但都很难和格莱美相比，因为它有几个最受瞩目的角度，第一个是行业，第二个是听音乐的人，当然也听偶像音乐，也有听所谓音乐性比较强的一些听众，还有媒体。大家都在用不同的角度看同一个方向。这次我们的唱工委音乐奖筹备时间是太短了，但我可以准备得非常严谨，相信我。
PART3奖项
“他们给了我特别的一票，就是在旗鼓相当的两个作品里面，由主席决定”
“我们还想设立一个影视原声带的奖项，可能来自于电影、电视剧或者是游戏。现在游戏的音乐做得非常好，我们要鼓励，哪怕今年空缺。”
南都：但是中国毕竟是一个人情社会，之前很多奖也都是要办成“中国的格莱美奖”，但后来都分猪肉了，像电影类的金鸡百花算是行业主导，也会有双黄蛋甚至三黄蛋，这些有没有顾忌？
徐毅：唱工委音乐奖不会有双黄蛋了，因为他们给了我特别的一票，就是在旗鼓相当的两个作品里面，由主席决定。所以得罪人的这票就在我这，但我觉得这也是好事，金曲奖也是21票，然后格莱美也是。所以我们目前有几个问题，第一个是格莱美他们的成员评选的这个群体将近两万人，所以它的采用率非常高。金曲奖也是，台湾过去有近40年的流行音乐基础，所以他们不管是在线的或者是这个退役的，各个层面的人都有，有新贵也有很老的大佬，所以他们的采样率也很多，包括词曲录音所有东西。那我们的采样率这次是比较少，因为我来的时候几个常委已经定了规则，就是必须是会员单位，原因也就是希望是行业内投票，可是会员单位目前只有几十家。所以一家一票的话采样率相对来讲没有那么的高，可这就是开始。我们起步虽晚，但我们可以捡到很多经验，这件事情是没办法一下子超越，唱工委目前的会员包括唱片公司、经纪公司、艺人工作室，都持有各自母带艺人这样的权利，我相信是有一定行业代表性。
南都：那有没有一种可能，就是作品在去年公认是上佳，但不是唱工委会员，所以造成遗珠之憾？
徐毅：我们报名有几个先决条件，第一个是在2016年上线或者实体发表过的，可以看到查到记录；第二个就是你通过会员单位报送或者你自己加入会员加入成功的，持有你自己的母带，都有评选资格。我们从3月份开始，报名已经非常踊跃。其实我们有一个Data，看到哪些不是会员的，我们也会在接下来的这一个多月里，主动去跟他们联系，说希望你们参与进来，不管你是加入会员还是委托，可以委托任何一家唱片公司有这个会员资格的公司，来报送你的作品。这个我们会主动联系他们，但是一定也有联系不到的。
南都：虽然这个奖的主体是唱工委，但是对于音乐的发表不再局限于唱片了，这也算是与时俱进吧？
徐毅：你任何一个平台（都可以），只要你发表。发表的概念就包括了你哪怕是豆瓣都行，你只要是在中国大陆注册的这个数字音乐平台上，就都有资格。我们还想设立一个影视原声带的奖项，可能来自于电影、电视剧或者是游戏。现在游戏的音乐做得非常好，我们要鼓励，哪怕今年空缺。可是明年就有人知道做了一款游戏背景音乐，没有出原声带，那就出吧，放到音乐平台或者哪儿，反正你就出呗，把它整理成个母带，有个专辑概念。
PART4未来
“要确立一个九人评选小组，这九个人是非常非常关键的”
“我知道很多唱片公司老板是不听音乐的，没有那么喜欢音乐的，就是在商言商，但你一家唱片公司总有听音乐的人。”
南都：你是主席，那评审团的成员是怎样挑选的？
徐毅：我接下来还有一个特别重要的事情就是要确立一个九人评选小组，这九个人是非常非常关键的，行业提名，终审就是这九个人，当然也是来自于行业的。评审团投好直接就放箱子，在颁奖前一个小时打开，我才知道结果。虽然我们还没有达到要考虑到会计师事务所，但是有会计师的奥斯卡还是弄错了，哈哈。但是从一开始，就是每一个会员单位作为行业内的这一票，最后是要盖章的，公司要盖公司印，还有公司负责人要签字。因为我知道很多唱片公司老板是不听音乐的，没有那么喜欢音乐的，就是在商言商，但你一家唱片公司总有听音乐的人。我在3·28的那个召集会议上就说，你们不可以把票拿回去让前台给填了啊。我作为主席，在提名的基础上（找人）进评审团，因为能够提名的过程里面，我找的这九个人也都是这个行业会员公司里面的，所以他们已经看过这个东西了，然后再全部听一遍。还有一个是终身成就奖，这个不属于九人，这个是属于唱工委的，对行业有过长期贡献的。另外一个就是主席奖，就是我来决定，针对行业过去这一年里重要的事情。作为主席挨骂我不怕，到时骂你这个奖没有奖格，那就糟了。
南都：南都也做了华语音乐传媒奖，公认是有奖格的评奖，作为主席你确立了奖格，你觉得还有哪些必要条件去支撑这个奖格？
徐毅：南都这个奖我知道的，做得非常好。我这边需要时间、人力、采样率，所以这奖格一定要立好，立不好的话就（该）撤了。第一届我就说了，我什么心理准备都有，问心无愧就行，毕竟时间这么短。这次整个耗费相当辛苦，所有人自费（做事），每一个人看得出来是真的喜欢，也是真的希望能够有这么一件事儿能做成。真的到颁奖礼时，结果令人满意就行。而结果令人满意这个事呢，就是说真的是把大家的品位表现出来。最主要是这个行业自己办的，大概都会希望它长久。目前看大家都很支持，包括各家互联网平台，我们还在慎重看。以长期来看，格莱美跟金曲奖的机制非常好，就是卖转播权，电视台可以去卖广告，我觉得这是未来比较可行的。
南都：所以你对未来市场很有信心？
徐毅：对，我讲一个故事好了。比如说现在在筹备组做具体工作的詹华，之前是太合麦田的老总，以前是我的员工，EMI西洋部的总经理，他当时要把Radiohead乐队的《KidA》做引进，就找了摩登天空的沈黎晖，当时有些商业条件没谈好，卖得不好。后来我去录音棚陪郑钧录音，整个录音棚里有一半都是Radiohead的那张专辑，一看我就知道赔钱了。然后我有一天就跟沈黎晖说，你会不会觉得你砸自己手里了？那时他又特别没钱，到处负债，但他就说不后悔，我说沈黎晖你肯定能成大事，因为你选的东西没错，市场是市场，但你没选错。我说奖格就是这样，奖格做对了，市场就慢慢来了，你看现在轮到他了嘛。那时我俩吃饭都是我买单，现在开始我再也不买单了。他现在是一大财主啊，但是他还是请我吃盒饭，你说这人，哈哈哈。所以我觉得其实这个奖有好处，会鼓舞大家在这个行业继续。
“感谢这些日子，为CMA音乐奖提供指导和帮助的朋友们。一切就这样从务实开始，办奖就是要立奖格。制定出一个以唱片工业技术与艺术为标准的评审规则，是我作为本届主席的真正意义。我和唱工委同仁有信心，CMA（唱工委音乐奖）对于流行音乐工业的发展将产生积极而长远的影响。一起开创！”———徐毅
采写：南都记者丁慧峰
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