“四大名著系列”最终章将来广州首演
林奕华的“四大名著系列”最终章《红楼梦》将于11月28日、29日登陆广州大剧院。日前，林奕华接受了广州日报及广娱大本营（微信公众号gzrbgydby）的专访，他提倡用不同的方式看待名著，通过戏剧思考：除了文学价值外，这些作品对现代人来说还有什么新的意义？于是，他的《红楼梦》中，呈现的全是现代人的焦虑。执着于戏剧数十年，面对观众对其作品的争议，林奕华淡然处之，他说：时间是最好的评论员。
文/广州日报记者张素芹
谈新作：是想呈现现代人的焦虑
广州日报：能具体谈一下你的《红楼梦》吗？
林奕华：我这个《红楼梦》不是要把原著舞台化，而是想呈现现代人的焦虑。我认为人其实是一张信用卡。比如说：有时候女朋友会把男朋友当一张信用卡，老婆会把老公当一张信用卡，《红楼梦》里也有很多信用卡。
比如，“王熙凤”在买衣服的时候，一不满意就丢就甩，然后服务员必须要服务她。这个片段有了另一层的意义，那就是：我有，我就用。就好像你有信用卡，你可以预支很多你其实还没有的金钱，但现代人其实最后还是要还卡债的。所以兜了一圈回到原著，你会发现，王熙凤到最后也是要还卡债的——就是赔上了她的性命。
广州日报：你做的《红楼梦》，刚才听你讲的都是权利，为什么副题叫做What is sex？
林奕华：在西方，性就是性，在中国，它可以引申到性命。性命就是性别、性格决定你的命运，这个命运又与爱、恨有关。所以，性这个字，它有哲学的、心理的、经济的各方面的含义，把它放在《红楼梦》中，都有对应的含义。
广州日报：据说这部舞台剧的主角是王熙凤？怎样把曹雪芹的文字和你的戏剧世界联系在一起？
林奕华：我觉得《红楼梦》中有两个主角，贾宝玉代表理想，这个之前我已经做了，王熙凤则代表现实，很多人其实很像王熙凤，她有本事、性格男性化、见风使舵、追求权力。在我的《红楼梦》中，10个男公关在“大观园”中化身为10个说书人，他们在贾(假)太太的面前，用他们个人的魅力去超度她的前世今生。
名著观：凭借印象看名著会错过很多
广州日报：你对《红楼梦》的解读方式也是你对经典普遍的解读方式吗？你对待名著是一种什么态度？
林奕华：曾有男性艺术家朋友跟我说：《红楼梦》不就是那些不愁吃不愁穿的少奶奶跟老婆婆的一些茶杯里的风波，他只是凭借印象，所以他错过了很多。我认为，不要轻易地去下结论，或许每个人都应该有一个自己的角度。
毕加索画的女人通常是四方形的，这很奇怪，但这只是他的一个角度。从现代创作的观点看，我们看一个作品，看到的是创作者眼中看到的东西。我不需要它像，它只是我看到的事，每个人都可以按照他看到的去理解。很多人跟我说：如果人家来看了你的《红楼梦》，他们误会了，认为《红楼梦》就是这样子的怎么办？但这只是一个假设。而且如果人人都认为《红楼梦》应该是某个样子的话，也不见得是一件好事。
创作《红楼梦》，我想到的是信用卡。一部经典有越多不同的观点，才具有越大的生命力。
广州日报：从2006年开始，你已经先后将中国古代四大名著都改编成了自己的舞台剧。接下来会做什么？
林奕华：接下来我会做《福尔摩斯》，因为我认识的一个演员的表演风格很像福尔摩斯，给了我灵感。做完《福尔摩斯》，我还想做《聊斋》。
进剧场:每个人都有权利尝一尝不同的思想的味道
广州日报：影视对剧场的冲击很大，你怎么看待？
林奕华：本来艺术跟娱乐应该各自并存，我们可以今天去娱乐、明天来艺术，我们可以用艺术来提升娱乐的一些品质。比如说我们看一些欧美的商业大片，还是需要大量的艺术才能够成就它的娱乐价值。
我们的社会，高素质教育还不够普遍，可是我们又好像追上了这个世界的很多娱乐制度的发展。不只做艺术辛苦，做娱乐也一样辛苦。再加上现在网络、手机、虚拟文化占据了市场的最大部分，所以我们的主流观众都是90后，他们的欲望、需求变成主流。
广州日报：你认为，戏剧服务的主要是哪一类人呢？
林奕华：影视剧服务的是超级大众，舞台却是小众的。所以有人说，艺术或者戏剧，还是背负着某种精英的一种使命。但是，其实每一个人都有权利尝一尝不同的思想的味道，我觉得戏剧服务的就是这个。
广州日报：你对戏剧有一种使命感？
林奕华：戏不是结束在观众看完那个戏，而是开始在观众看完那个戏。因为他会带着看这个戏的疑问和感受回到他的生活中，去思考、讨论、求证，这才是艺术的使命和价值。
关于观众：时间是最好的评论员
广州日报：外界对你的作品看法两极，有的觉得“很有深度”，有的说“看不懂”，你如何看待？
林奕华：只能由时间来回答。有些人第一次把你骂到狗血淋头，可是过了三五年，他又有了另外一种评论，或许他从头到尾都在骂你，但是你也看到了别人提供的不同的看法，所以我觉得做创作的人，心灵还是需要有一个空间的。
广州日报：你的戏还是很挑观众的？
林奕华：看一部戏并不一定要全部消化掉，大家千万不要这么想：如果我拿不到全部，我就不走进剧院，这是很不对的。我的戏大部分我觉得还算留得住观众，我是2007年来内地做戏剧的，我觉得还是培养了不少粉丝。
所以，时间是最好的评论员。
