作品《和你在一起》在广州公映之前，来自各方的好评早已满天飞，更有评价说这部影片将有机会冲击明年奥斯卡。我带着对“第五代”大师的期望，带着对这些盛赞之音的将信将疑，在陈凯歌将来广州前两天看完了这部片。尽管期望值很高，从观毕几位同事的反应来看影片仍然是超乎期望的好。当晚11时，踩着陈凯歌夫妇刚从日本返京的时间，我第一时间电话采访了他，彼此谈得很尽兴。看完他的电影，与他聊完，我 愈加相信他的那句话————现在还是“第五代”的天下。

　　排除“代”这个概念

　　记者：今年“第五代”导演纷纷拍新片，这是一种偶然还是约定？

　　陈凯歌：我想是偶然，大伙儿没有约定，而且大伙儿创作上的事都各行其道。

　　记者：此前一直有一种论调，说“第五代”不行了，现在在你看来，答案是怎样的呢？

　　陈凯歌：有关“代”的划分其实是学术上的说法，这种说法一点都不科学。每个人都是单独的创作个体，具体情况不一样，所以不能说“这一代”的人还行不行，只能说“某个人”还行不行。“陈凯歌还行不行”这样的说法可能比较客观。我排除了“代”这一个概念，所以就没法替别人发言，我只能以我自己的情况来讲。我自己一点都没感觉“力不从心”或“衰竭”，但我们必须承认一个事实，就是中国电影整个环境并不好，不光是市场的情形，而是整个客观的环境不好，坦率地讲，关于什么题材能拍什么不能拍这个问题，也有相当多的限制。

　　这种客观的大环境，对我们的创作一定有影响，但是从主观的角度讲，我看我自己的状态挺好。一方面我脑子里在想很多东西，手头上还在做很多东西。我觉得中国电影实在是挺惨的，正好处在转变期，可能十年之后会有相当大的改进。我们看看周围的城市，看看电影院所处的位置，条件是很不好的，老字号的电影院硬件条件太差。在没有实行市场经济的时候，支起一个架子就可以放电影了，但是现在看电影更接近消费，消费需要有好的条件，这是我们做电影的人无法解决的事情。

　　记者：倪震今年出了一本关于“第五代”的书，在写田壮壮的时候，提出一个挺有意思的观点：“原来田壮壮是‘第五代’中占主导地位的一脉，但由于《一个和八个》的杀出，最后使得‘第五代’的航道和流向发生了改变。”我想他指的是后来变成了以张艺谋和你为首的意思，你怎么看？

　　陈凯歌：田壮壮开始得比较早，因为他的条件比较好，他的第一部胶片电影得益于在儿童电影厂工作的妈妈。倪震老师很照顾我们，写的时候每个人都要照顾到。照我的看法，倪震老师努力要做成学术上的作品，但我看来更像散文，可读性比较强。

　　没有拿奖的情结了

　　记者：现在新一代导演已经无法像你们当年那样在国际上频频得大奖了，是否缺乏了那种机遇？

　　陈凯歌：以我的理想当然希望能拿奖。我看现在有一种特别不好的风气，在上世纪80年代我们可以自由地发表意见，风气比现在好多了。我倒不怀疑新一代导演的创作力，他们可以有更好的表现，但实际上并不是这样。我觉得并没有必要讨论两拨导演在精神资源上的异同，但生长环境的不同确实造成了不同。客观条件的大事是我们无法掌握的。

　　记者：“第五代”已经超越了得奖心理，但“第六代”导演的得奖情结还很浓，得奖对中国电影人来说是否是必要的第一步？

　　陈凯歌：这个问题不好回答。这样说吧，以后我们就把“第五代“和“第六代”这个称呼彻底忘了吧，你就在采访我一个人，我就是一个个体。(但有报道说你在长春电影节说：“现在还是‘第五代’导演的天下？”)以我的性格，这不是我的语言，不是我的语气。即便是“老夫聊发少年狂”，我也只会发在创作上，不会发在言论上。何况我没那么老。在否定了“代＂的概念之后，相对来说年轻的导演希望在国际上得奖，同意，赞成，没什么不好。是不是第一步不知道，各人有各人的看法。

　　记者：《和你在一起》到多伦多参展，是不是重视商业的开始？

　　陈凯歌：多伦多电影节在国际电影节当中的地位越来越重要。因为北美电影基本上是世界电影的领头羊，而多伦多覆盖了整个北美市场。我们把影片放到多伦多参展主要是看重市场，现在已经没什么拿奖的情结了。

　　始终强调“尖锐性”

　　记者：这次你舍弃了历史题材，开辟一条新路，你认为突破和开辟哪个把握更高？

　　陈凯歌：我觉得我没开辟什么新路。我的生活状态有了变化，有了家庭和孩子，但是我创作的自由意志和独立精神一直都这样，没有根本的变化，我的影片的人物都有比较强烈的情感，我在创作过程中给予他们很多的情感活动，我并不觉得自己转型或做了彻底的改变，我希望自己对人性的东西保持一贯的关注，但是对题材的处理，似乎从来没有“小试牛刀”的事，无论做相对大的制作还是小规模的电影，我都要花同等的功夫。

　　记者：你说你的电影强调“尖锐性”，“尖锐”在哪里？

　　陈凯歌：尖锐在我没有拍一个“你好我好大家好”的电影。

　　记者：有媒体评价你在影片里演得很差，你怎么看？

　　陈凯歌：我演得很差吗？(笑)这是我遇到的最大的矛盾。我一直保持着谦虚的美德，但是一谦虚，别人就认为你不行，那我在这里证明，我认为我演得相当不错，真的。陈凯歌演得相当不错。

　　记者：像刘佩琦、王志文这样很有经验的演员，在拍摄现场是否还需要你去把握那种“度”，比如感情上容易演得偏向煽情了，你要把他拉回来？

　　陈凯歌：我想我和刘佩琦、王志文之所以合作得好，在于大家都有给予，能相互得到满足。导演只是一面镜子，可能我这面镜子的焦点比较实，我总是能够告诉他们我的感受，能做到沟通，所以他们挺满足的，他们没有戏时也会搬个椅子坐在片场看。

　　如何走向国际

　　记者：除了《卧虎藏龙》这类武侠片和张艺谋那些把中国人的劣根性展示出来的影片之外，哪些题材还可以走向国际？

　　陈凯歌：首先要说中国电影要走向国际是谁提出的任务？这是不是一个任务？应该这样说，我们应该更开放，虽然我们可以自由旅行，但是我们的开放程度相当低，我们的精神状态是相当封闭的。我希望能有一个对世界更加开放的态度，而不是把目标定在让中国电影走向国际上。有人问我，中国这么多优秀摄影师，为什么要用韩国人？你看西方电影的组合绝对是来自不同国家的，绝对没有人问“为什么法国电影用的是德国摄影师”，因为他们开放够了，才有欧共体，共同体就是容纳和接纳各种文化。这个问题我回答不了，如果你一定要问，《和你在一起》就是。如果要问什么类型的电影能走向国际，那就是敞开你心灵的电影。

　　记者：中国导演获过戛纳、威尼斯等电影节的奖项，却一直无缘奥斯卡，你个人会重视这个奖吗？

　　陈凯歌：我的看法是为什么不重视？我们在这个行业中要有自己的操守是无疑的，但我们不能骗自己，电影圈其实是一个名利场，关键是我们抱什么态度。我们希望把中国的电影市场做大，只有做大了，我们才能看到更多元化的东西，但在过程中，我们必须做很多特别具体的事情，要不怕失败，不断去看我们的市场要怎么走。我在好莱坞工作过，我知道奥斯卡到底是怎么回事，但我们不能因为这样就说“这算什么东西”、“咱们不在乎”或者“我想都没想”，我就算“想”我也不一定有这么一个机会，因为这还有政府提名的事，不是说想去就能去。

　　　-本报记者谢晓　实习生伍洁敏

　　-原音重现

　　“代”的划分

　　●有关“代”的划分其实是学术上的说法，一点都不科学。我排除“代”这个概念，没法替别人发言，我自己一点都没感觉“力不从心”。

　　关注人性

　　●我的影片的人物都有比较强烈的情感，我在创作过程中给予他们很多的情感活动，我希望自己对人性的东西保持一贯的关注。

　　走向国际

　　●中国电影要走向国际是谁提出的任务？这是不是一个任务？我们应该更开放，我们的开放程度相当低，我们的精神状态相当封闭。

　　奥斯卡

　　●我在好莱坞工作过，知道奥斯卡是怎么回事，但我们不能因为这样就说“这算什么东西”、“咱们不在乎”或者“我想都没想”。