四川新闻网-成都日报讯
刘欢 歌手，北京对外经贸大学教师；1963年生于天津；1985年毕业于国际关系学院法语系；演唱《心中的太阳》、《少年壮志不言愁》、《亚洲雄风》《北京人在纽约》主题歌《千万次地问》、《好汉歌》等；2000年获CCTV和channelV颁发的“新千年杰出男歌手”奖；2003年第三届“音乐风云榜”授予刘欢终身成就奖；2003年推出个人专辑《六十年代
生人》；2004年将举办自己的首场个人演唱会。
个人演唱会：过去回不来了
杨澜(以下简称“杨”)：你现在再唱《少年壮志不言愁》，跟当年唱有什么不同？
刘欢(以下简称“刘”)：完全不一样了，现在唱不出那时候的样子来了。记得我1997年做那张《记住刘欢》的时候，选了这首歌，原先给电视剧配音时，录音技术不怎么样，而且是电视剧的片头歌，很短，单独放在唱片里不够，大家出主意说能不能重新录一下。我回到家里试了一下，发现根本就不行，你唱不回当年那个样子了。
杨：什么样子？少了什么？
刘：声音、气质，各个方面，都不同了。可能现在的技术上会好，但不是当年那个味儿了，那个味儿出不来了。所以我就宁可用原来那个，然后把那个磁带拿来接一下，接成两遍反复，添了一个合唱上去。有些东西真的是过去就过去了，它回不来的。
杨：就这个时候开音乐会，对你有什么意义？40岁好像有一种里程碑的感觉，你是想给自己过去一个总结？
刘：对，基本上也是这么个想法。另外，这么多年我一直没做过个人演唱会，算是个该做的事儿吧。
杨：是把老歌儿都唱一遍还是怎么着？
刘：对，避免不了，演唱会嘛，一定是唱老歌儿的。对我来说，可能有点回顾的感觉。对观众来说，也是各自的回顾过程吧。我的演唱会的名字叫“一路欢歌”，我想，这“一路”就是有点儿过程的意思吧。
杨：这一路真的都是“欢歌”吗？
刘：且当作欢歌来做吧。
杨：这些老歌里边你唱起来自己觉得最能够感动的是哪首？
刘：还真的有几首歌让我感动，包括我最早录的电视剧的主题歌，《雪城》里面的《心中的太阳》，《离不开你》，我后来一直觉得蛮震撼的。再接下来就是到1994年的《北京人在纽约》里面的一批东西。
杨：《千万次地问》。
刘：对。还有《东边日出西边雨》里面的歌曲。这是电视剧的东西。我到现在还依然觉得都是挺好的歌曲——包括《弯弯的月亮》，1989年录的，很多年了。李海鹰当时在广州，每年他就来北京找歌手录几首歌。结果，无心插柳，当时找我就录了三四首歌，结果最后《弯弯的月亮》不胫而走，当时那就是拼盘里的一支歌嘛，最后唱得到处都是。
有点怀旧感：这20年变化太快
刘：现在想想，那时候我自己的感知好像是超过了年龄的界限了。录过《雪城》以后，很多媒体、听众问我：“刘欢，你这种感觉哪儿来的？你插过队吗？”这当然是不可能的事儿！所以后来，就是到了30多岁以后，我自己总结，发现其实很多艺术上的事情啊，是先验的，不可能每一个搞艺术的人都把各种各样艰辛的生活尝一遍吧？你要演唱一个失恋的歌曲，那你就真的把自己老婆先给蹬了再说？你要感觉到这个东西，实际上就是一个先验的把握。就是说，什么东西是伟大的，是伤感的，然后，年龄更大一点以后，我们还会体味到什么东西是悲天悯人的。
其实，有的时候，创作真的很难控制。我后来为什么不作特别大的努力？因为有的时候你后面是不可预知的。典型的例子就是《水浒传》里那首《好汉歌》。当时赵季平先生本来是请我录另外一首歌儿，我那天去，把那个正事儿完成了，赵先生说，这还有这么个东西呢。我就拿这词儿一看，说：你这个“该出手时就出手”，这能通得过吗？赵先生说，那个伴奏都坐这儿了，你听听吧。进去，我就咧着嘴，很大声地那么来唱，然后录完了，我就走了，也没在乎。过了一个多月，中央台的元旦剧组来要我去无锡拍那个MV。我说你们跟着起什么哄啊？那个东西好像不行的。
杨：通不过。
刘：完了刘铁民跟我讲：“没有啊，我看到电视剧了，片尾就是这个歌儿。”
杨：你自己也不看电视？
刘：哦，没有，那时候还没播呢。
杨：所以人家给你评了一个“终身成就奖”！我也觉得这事儿有点儿滑稽！终身成就奖啊，好像你可以就此收手不干了一样。
刘：我对很多媒体讲，我在中国做到40岁就已经有人要给我这么一个奖，那说明可能我们前面的历史实在太短了———就是流行音乐这方面，其实我们只发展了20多年，严格地讲是从上世纪80年代中期才开始的。
杨：对。
刘：所以到我们这个年龄，马上就有点儿怀旧感，也就是我们刚才讲的原因，就是我们发展得可能太快了，逼得我们好像过那么短的时间就回头去看看，要不然你就会有点儿找不着根据了一样的感觉。40岁，好像中间有20年就是在飞跑，在变化，所以，像我们这个年龄的中国人，有一点儿往回去想的冲动，我觉得是正常的。
杨：但你就像玩票似地在这儿玩一把，还弄一终身成就奖！真的就有那种让别人很气不过的感觉。
刘：怎么说呢，我觉得挺重要的一点就是控制。以我这么多年来的经验，在创作、演出上，我都把它尽量控制在一个我能够掌控得了的状态上。比如说一个月里演出超过4场，我就绝对忌了。多到那样，我就开始有点烦了。
杨：所以你特别在意音乐始终要是一个有乐趣的事儿。
刘：对，是这么一个状态。比如现在在学校教课，我永远也不会烦，因为我一年只有10周课，那我会很尽心尽力地把这10周课上好。每年你把那个东西翻腾出来，备课的时候又要重新捋一遍，音乐你再听一遍，每年都会有不同的感觉，每年都觉得特别有意思。假使你要让我像柴可夫斯基那样，一个星期教36节课，我绝对干不下来。
养家糊口：孩子让一切不同
刘：有了孩子以后，开始有点儿顾忌了。
杨：哦。
刘：真的，你连开车速度都慢了。就是说，有点儿责任感了。当时一个人，真的从来没有理会过什么别人，由着我性子来就是了。后来真的年龄大了，尤其现在孩子大了———我孩子都上初一了，这个时候，很多顾忌就来了。比方说，我五六年以前，或者说10年以前吧，我可以拒绝演出，狠了我推半年什么都不做，但是现在你真的就有点儿不太敢这么干。
杨：为什么？
刘：因为你有家要养，有孩子还在上学，现在这家里我是惟一的经济支柱，这就是现实问题。
杨：养家糊口。
刘：养家糊口。这是很现实的问题。一个人的时候，我大不了就没钱，我从来都没有钱。我上大学的时候，抽烟，北京有一种叫“大公烟”的那个直筒子，一筒70根烟，7毛4分钱，一分钱一根烟，那又怎么啦？那日子就那么过来了。
杨：你现在有个女儿，将来她要长大了，有个小伙子说，刚认识她9天，要跟她结婚，你这个当爸的会怎么样啊？
刘：嗯，我可能会担心吧，但是你又能做什么呢？就是说，她人已经长大了，很多事情她可以自己作主，也应该她自己做主。你只能是替她担心就是了，别的什么都做不了。
杨：你说40岁对人意味着什么？
刘：就是说会比较稳健了，很多事情你会没有那么大欲望去做了，然后，有很多事情对你来说也不显得那么重要了。
杨：你还会对音乐、艺术有激情吗？
刘：还是有的。我想这其实是两回事。摆在眼前的一个现实就是你该做的事儿，比方说做流行音乐吧，说白了讲，就是争名夺利的事情，很多诱惑，这个奖，那个奖，每年到了年终，这个金曲，那个最佳歌手什么的，很多这种事情。我对这些事儿，一直不是特别在乎。因为有很多东西，像评奖，是你自己掌控不了的。因为我们做音乐呢，就是凭你最大的能力和最大的热情，把它做得最好就完了！做完其实这事儿就已经结束了。然后呢，后边这个事儿，基本上我们是控制不了的。
杨：这十几年有没有哪个阶段你觉得自己将近要失控了？
刘：还好，基本上没有过。我倒有一种反过来的那种失控，就是有些时候回避得太多了，就……
杨：人不找你了。
刘：哦，就是三五个月，你真的什么事情都没有。
杨：那你怎么办？
刘：没事儿，我对那个不怎么在乎，我挺习惯的，我可以有一个多月，真是什么都没做，就是每天待在家里看电影。
杨：然后出来以后恍若隔世，是吧？
刘：对，一出来看到太阳都头晕。
杨：那个时候你会不会慌啊，人家真不来找你了？
刘：好像还行，还可以。当然也是心里有个数儿，就是还能够在掌控之中。但是我宁可掌控到这样，就是往回退一点，也不愿意把自己给弄得太辛苦、太累了。
杨：拒绝别人难吗？
刘：会有点难，这玩艺儿也是个经验性的积累吧。
杨：教我点儿怎么说的？
刘：怎么说，怎么做，其实我也不知道，反正每次都曲里拐弯的，尽量委婉一点儿。其实蛮难的。很多年以前，陈道明给我说过一句话，我觉得说得很好，他说，你要想清楚，那个事儿好像很难办，但是没人拿枪逼着你唱吧？
杨：哦。
刘：有一点就是，你确实得控制。中国人讲有所不为才能有所为，假如什么都接，最后，就像陈道明讲的，你把什么面子都给别人了，最后你的面子怎么办呢？
40岁了：还困惑什么
杨：人要没有顾忌的时候，我觉得最显著的表现就是你懒得和别人去解释。
刘：对。
杨：1991年，你被中央电视台所谓封杀的那次，是不是也抱有这种心态？
刘：哦，有点儿。年轻嘛，有点儿那种感觉。但是，其实当时是一些很不正常的人际关系造成的那么一种情况。
杨：按理说，你不是一个演出迟到的人。
刘：对对对。
杨：特别是一个公益性的、赈灾的演出。
刘：对，本来是一些可以说得清楚的事儿，但是最后就不由得人说了。不由得人说了怎么办呢？那就只能这样，我也没有什么办法。
杨：但是被封了5年，你觉得那事儿不太麻烦？
刘：当时你不知道他封你5年，你只是觉得这么一件事儿，可能不太好，谁想到他会真的搞那么长时间。
杨：后来第一个请你复出的中央电视台的晚会是什么呢？
刘：是一次颁奖晚会，1995年底，评1994年度的电视剧。
杨：评着了什么呢？
刘：《北京人在纽约》，得奖了。
杨：所以你是去领奖了。
刘：对对对。
杨：然后顺便也唱了？
刘：嗯，现在也没法儿说了，那是赵安找我去的。当时赵安找老邹去了，说，这人得奖了，他不来怎么弄啊？就给我打电话，我也没问为什么。
杨：不过时间治疗很多东西，5年现在看起来挺短的，当时熬起来还是有点儿长。
刘：所以，你要说有点儿什么波折的，那算一个吧，不大不小的。我这种人好像总是记吃不记打的。要不人家说心宽体胖，怎么会后来越来越胖呢？跟这有关系。
杨：现代人的寿命增长了以后，40不惑这个词儿，实在是不准确了。如果你现在还有困惑的话，这些困惑是什么呢？
刘：其实很多，挺零乱的。你对自己目前的生活状态，好像原来觉得天经地义就这么过的，我这么选的就是这么过的，但是呢，现在你会觉得，整体的社会的生活方式都在发生变化，你也总得来审视一下自己，看你到底还有什么不满意的。
杨：你有什么不满意的？你给人家的印象就是，非常安稳了，非常幸福、和谐等等等等。
刘：是。倒不是有什么不满意，只是说你要经常审视一下自己：你到底是不是按你想的在活？很多来自周围的诱惑会经常提醒你，有这个，有那个，你最后有的时候会活乱了，真的。生活有时候要小心一点，变化太快了。这是生活方面。创作方面也是这样，动不动忽然这个出来了，那个出来了，然后你都受点儿影响。你会觉得，他那东西也蛮好的呀。新出来的很多表现手段是你想象不到的，但是你做着做着就会发现，这个是不是我要的？经常会受这种诱惑。你要很合适地把新东西拿来，然后不影响到你原来的想法，这种控制有时候挺有意思的。
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