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法国当代喜剧《艺术》让广大北京观众领略了一流喜剧的魅力，在北京的话剧舞台了刮起了一股清新、雅致的“白色艺术风暴”。作为2004上海话剧艺术中心的赴京展演的一个延伸活动，本次活动主办方更是把一流喜剧送给莘莘学子，《艺术》剧组于7月4日晚走进北京大学，在北京大学百周年纪念讲堂为广大高校师生作专场演出。此次《艺术》专场演出由上海话剧艺术中心主办，北京大学会议中心协办。新浪娱乐视频播报了《艺术》主创与北大学生的交流会，以下为现场实录：
视频欣赏：《艺术》主创与北大学生交流会
北大学生：请问导演，此部话剧最开始是怎样构思的？
谷亦安：没有什么构思，只是一个设想，能够拍出观众喜欢的戏，上海和北京观众能够喜欢的戏，我们能够有资格进入北大的百年讲堂这样一个巨大的讲堂，我们有资格站在上面和大家分享创作的戏，这是我们原始的愿望，创作一个有资格面向观众的戏。
北大学生：徐峥，我第一次看是看《春光灿烂猪八戒》，以为你是台湾的演员，你在这里能演得这么好。不知道你今年会推什么片子出来？因为来看《艺术》主要是看您。
主持人：有网友在新浪网上就留言说：徐峥是最优雅的猪八戒。
徐峥：拍猪八戒，我一直觉得像《艺术》这样的戏，我觉得很对。我也不知道怎么电视剧就变成一个喜剧的电视演员，但是我觉得各种形式我都想去尝试，比如你通过电视认识我，再来看话剧也挺好，所以谢谢你。
林栋甫：徐峥今天下午还对我说，出去玩真是烦死了，我被猪八戒弄的烦透了。
北大学生：有什么想法拍这个戏？
谷亦安：非常感谢这位同学，我们要让那些理论见鬼去吧。我们需要真正能够重现生活本质的戏，所以我们就把我们发现在阅读剧本之后，我们感受的生活和我们日常自己生活的练习，我们把它展现出来，所以我们把它很简单的呈现出来，没有什么不做任何过时的伟大理论的助讲，我们只是创造艺术，我们感觉到生活。
我常看到海派这个词，我不喜欢这个词，所以有同学说海派画是比较不错的作品，但是我觉得并不高兴。我们不属于海派话剧，我们只是做了话剧工作应该做的一个戏，希望观众能够喜欢能看得懂，能够引起反响的这么一个戏。至于观众究竟看到什么，也不是我们应该指望的东西，我们会留出很多的空间，这是观众的权利。谢谢。
北大学生：：这个剧和原来剧本之间的差距有多大？
谷亦安：跟原来的剧本差距在零点零几，我们没做任何的删节。
林栋甫：我说的降压灵和脑轻松是为了大家都知道。
谷亦安：因为我觉得塞尔吉不太一致，所以就这样做的。
林栋甫：刚才说到我们是海派，我们也不愿意被人称作什么派。
北大学生：我想问一下林先生，您作为著名的主持人，同时也是话剧演员，还演了一些电视连续剧，应该说您的人生经历和知识都非常的丰富，请你谈一下您对这几个人物还有他们的生活是怎么理解的？
林栋甫：制作人叫李正英，这次来北京的4个戏都是他制作的，他跟他是吃饭认识的。没几天他打了一个电话给我，说有一个戏很好玩你愿意来参加吗？我们觉得里面有一个马克的角色非你莫属，我那天正好到北京来做节目。后来我是在飞机上看的本子，我在飞机上一边看一边乐。我一下飞机马上给他打电话说我来。
我跟谷亦安我们早就认识，但是没有机会合作，郝平我们以前一起配过音，徐峥和他比较难得见面。所以能跟他们合作是很关心的事情。
我们三个人拍戏的时候特别的开心，常常是排着排着就笑了。我们花了很多的时间做了戏外的工作，好像比排练时在一起多，我们三个人在一起真正找到了三个人的默契，只有三个人彼此之间能够明白对方，就好像三个人的合声一样。这个戏没有他们的帮助我做不到，他们俩比我年轻，他们在舞台上的经验比我多得多。你别这么看着我，这是真的。
徐峥：是这样的。
林栋甫：这是一件很开心的事，我做过电视节目，我也演过戏，乱七八糟做过很多。但是这样的戏真正在舞台上体验到表演崇高的快乐。
北大学生：我想对海派谈一下个人的看法，我没有关注前几天媒体是怎么样区别海派与京派的区别，但是个人对海派的戏进京非常的深刻。我觉得上海的戏有一个特点，今天之所以能够让上海的戏作者对海派这个名词有一些反感，因为舆论走到一点的时候必然要回被其他的东西小消解。这次海派的东西，今天这台戏来讲，舞台非常有新意，虽然是非常的简洁，但是正是在这种简洁之中，《蝴蝶是自由的》同样有冲击，但是我觉得这比《蝴蝶是自由的》更有他的杀手锏。想问导演谷先生，《艺术》在国外最初演的时候是小剧场的戏，您是怎样看这种戏，更适合大剧场，还是小剧场，不包括其他的条件，您是愿意做小剧场的戏还是依然选择小剧场？谢谢。
谷亦安：这位同学也是咨询非常的丰富，这个戏全世界演了几千场，在欧洲、美洲等等都有，在美国也有。还有得到授权和没有得到授权的，演员的改编《艺术》是没有得到授权的，我们都用各种手段来演。所以这个戏就是因为有人用小剧场演，所以我们决定用大剧场演。
另外一个我们想，这个戏几个明星非常难凑到一起，所以花几个月的时间来演大剧场，所以用这个原因我们来做大剧场。
林栋甫：那划不来。
谷亦安：划得来。我们主要是很难把这些非常繁忙的人凑到一块，我非常珍惜。谢谢各位的提问。
北大学生：我去年在美国看了这个《艺术》感觉你们做最后的结论。因为我很喜欢这个剧，这个词的翻译我觉得更为中国化了？“他妈的”这个词不适合舞台的表达？
过后两个演员解释你的话，我不知道最初的时候怎么解说这个词，“解构”这个词？
徐峥：有一次我们争论的时候，我用到了“解构”这个词。
北大学生：我就是有两个小建议，非常喜欢这个戏。
谷亦安：你觉得我们的结尾怎么样？
北大学生：我没有最后三个人最后的结局，这是不是原来戏里面的？
谷亦安：最后这个话是我们编出来的。
北大学生：你觉得你们三个人的演出风格有什么不一样？
郝平：您问的是谁？
北大学生：林老师和另两位演员，你们之间以前演的经历或者说生活从事的主要方面不一样，可能在自己的个人风格上或者是演出上可能会有一些不同，谈一谈你们之间合作和演出的时候的表演风格不同？
谷亦安：我来介绍一下，风格就是人，他们是不同的人，所以风格肯定是有差异的，但是我们没有来追求我们的风格，所谓的低调表演，所谓的喜剧表演。
林栋甫：我们三个人放在一起就是不一样的，我们也没有去想风格，对于演员来说，我们比较理性去想我的表演风格怎么样，我的吐字怎么样，这样一想就不是好演员，我们没有刻意去想，我们三个人在一起不用拉就已经开了。
谷亦安：准确说是刻意回避风格。
徐峥：我觉得是这样一个问题，首先你看我们演这个戏，我们是演舞台剧，我更让它自然，而且我们以前所谓演舞台剧的舞台腔，这是我们所要的。剩下来尽可能让它自然。然后三个人在一块，我们三个人性格不一样，之间我们排戏的过程当中，我们之间建立了一个鼓励于戏之外三个人的一种关系，是一种默契关系。和戏里面还不一样，我们是在这个当中，通过我们自己身上积淀出这个戏我应该怎么演，这个戏就是为演员提供的你自己和别人，你的角色和他的角色，有很多很多关系，其实这个戏是这样的。
谷亦安：：再补充一句，他们之间没有相互的探讨，而且他们的创作也没有到今天为止。从第一天演开始，他们不管是排练没排练演员之间都还在创作的角色，就是在继续着在丰富这个角色，每一次我们下来之后，我们就会去想徐峥、林老师还有郝平经常在说这个戏，有没有还不准确的地方。我想这位朋友也系想说相互之间有没有对对方的表演有没有看法，这是非常直率地探讨这个戏。
林栋甫：其实这个戏一直折磨着我们三个人。
主持人：我先说一下，你们认为男人之间是否真正存在着这种争议？成熟男人之间？
徐峥：我认为是存在的。
郝平：这个问题问的是老林。
林栋甫：你用的是成熟这两个字。当时读这个两个字觉得她很了不起，把男人都看透了，我想男人写不会这样，女人把男人写透了，我们再去证实。其实男人真是一个很脆弱的东西，我们那天在聊的时候，我们男人是交心的，女人们回到家里面还在打电话，我们打电话有事，好了挂了。我们在一起也要有共同的爱好，比方说我们共同爱一个音乐或者看收藏，我们得有一个内容把男人扯到一块，男人10年不聚到一起，会说球赛。所以男人特别在乎对方对我的感觉，感觉不准确，他就想办法让你明白，男人有时候拿出来的办法是很糟糕的，所以这个戏把我们男人看透了。我们确认男人之间存在着这个东西，没有他这幅画马克不会这么着急，三个人也不会有这样的机会通过吵架，通过打进行沟通，这是一次认认真真的三个男人的沟通。
徐峥：事实上除了情感之外，还牵扯到他们的信仰问题，他们对精神世界的追求，他们文化信仰之间发生了一些偏差，由此引起了他们的价值观的问题，事实上这样在男人之间特别多，我在上海有一批朋友，他们原来在70、80年代的时候，共同喜爱西方的名曲，他们是很好的朋友，但是随着时间的变迁，他们相互之间有差异，但是情谊还在。他们之间存在着非常脆弱和敏感的感情的。我们觉得会有很多这样的人来看这个戏，看完了之后会到酒吧里面继续的争吵为了这个戏。
郝平：我觉得在现实生活中，可能比徐峥和林栋甫演，他们觉得更加大众化一些，或者说多一些。
林栋甫：所以就更可爱一些。
郝平：可爱是一定的。
谷亦安：有没有夸张一点，谁说你夸张。
郝平：这样的人生活中会非常多，真的像这个戏一样会打起来，会吵起来，更多人的方法就像伊万那样大家好，都非常好。所以我在演这个戏的时候，我的心里很累，我非常累。
徐峥：是吗？
郝平：我非常累。
林栋甫：演员觉得累，老板就没事了。
郝平：不是老板没事，所以我每次演出，我在台上心里面就非常疼，他们两个人在吵，包括他们俩打了我一拳，我觉得你们俩为什么吵，不至于吧。
谷亦安：刚才有一位同学问，伊万你不要老想当作伟大人类冲刺的调节者，他就说你一定要想当解决人类伟大的冲刺的调节者。
林栋甫：马克和塞尔吉最后要和好，是两个人一起损他，两个人最后达成一致的。
北大学生：你们怎么处理舞台和生活上的关系？舞台上可以表现的很好，但是生活中不一定会歇斯底里。在你们的圈子里面你们的舞台和生活有一定的分离，作为我来说希望你能们够抵制诱惑，做出很好的作品，谈谈这个你怎么看？
郝平：首先我觉得现实生活中和舞台上不可能是一个人，因为有共性，我从伊万身上我找到了我郝平自身的东西，我善良。当然也是非常可爱，舞台上的人不是郝平，是郝平用我的身体、生活演出来的伊万，所以他不是我。所以有人说郝平你像伊万。
林栋甫：你真的像伊万。
主持人：问一下在场的同学，如果你们要选择这三个男人身上的优点，你们觉得哪个男人身上的优点更多，为什么？
林栋甫：这话一说出来就是是非之地了，这个我们都很敏感的。
主持人：另外一个我们很关心的问题。就是说在这个戏里面，某段台词给你们留下的印象，还是某一个人给你们留下的印象更深？我得到的反馈是不说话那段时间是非常值得人回味的。就是吃橄榄那一段？
林栋甫：吃橄榄？
主持人：对。
郝平：在这个戏里面我最喜欢的戏就是我们吃橄榄的戏，此时此刻我没有去演什么东西，去完成什么，没有，我完全是在演自己，我觉得那时候只能吃橄榄，如果不吃东西我肯定晕倒，尤其当我哭着哭着的时候，你们家有什么吃的能让我嚼一嚼吗，这是我最喜欢的。
北大学生：我想请问伊万老师，不，是郝平老师，你们三个人在戏上都是有优点的，伊万在这里面是和事老的角色，有人问我最吸引我的地方是哪里？我说是伊万的哭，因为伊万的身上浓缩了平凡的小人物的特色，尤其是哭诉那一段让人心里面柔软的东西换起来的。当你演戏的时候和生活中是不可能分开的，是有共性的，想问一下你生活中是不是很爱哭？
另外还想问，男人很少流泪的，他们把很多的东西都压在心里面，你是怎么看待男人的哭，我想你们是怎么看待这个女作家写话剧的时候，安排男人哭的细节？
郝平：有一个前提，我们三个人互相依赖，互相的欣赏，或者说很“三角”的关系。我个人觉得伊万这个人最后对他本身，其实他性格很痛苦，因为和事老不好做，他要担更多的压力，更多被他们俩指责和骂，但是他会忍着，他们不会破坏他们俩的关系，因为他们是15年的好朋友，此时此刻在他的面前放声哭，就像孩子一样。也就是说只有生活中的伊万这样，我们才能这样做到。我们的交情没有15年就没有今天这件事情了。
我身上这个角色更加像我们中国人，有很多东西都得忍着，他不能随便说，所以我是比较感动的。
武汉学生：今天我非常的幸运，我是武汉大学的学生，很幸运在这里看广告，就买票进来看了这么精彩的演出。刚才你说你是人来疯，我在看戏的时候，都非常的感动，周围的观众也非常的激动。我觉得你们在场上百分之百的投入使这场演出得到了这么好的效果。我就想代表一些非北京地区的学生，我强烈的希望演员们能够抽出时间到其他的高校来演出，因为我们真的非常希望看到这么好的剧目。谢谢。
主持人：你们可以搞全国高校巡演。
谷亦安：我们很愿意去，我们会把这位女观众的意见带到我们的制作人。
林栋甫：我们当然会告诉我们的制作人，当然他也要算算成本。
北大学生：这个问题一定由我来问，我等了很久了，我非常喜欢林老师的声音，您的声音非常有魅力。
林栋甫：听到你这几句话我会开心多长时间。
北大学生：您的声音是天生构造的还是练的？
林栋甫：我解释不出声音的时候，实际上我解释不出来，你说后天训练一定有，后天的训练是更好使用自己的声音，我常常用两个办法来解释我的声音，当别人称赞我的声音，我说我的声音是用我的腿换来的，我是一个瘸子，我小儿麻痹换来的，我的声音最好要比徐峥好一点。你们见过有一种家禽叫鹅，他的脖子跟他的声音就是这样的。
北大学生：看您走来走去，我觉得您是故意设计的人物的感觉？
林栋甫：只能说我瘸出水平来了。
北大学生：徐峥大哥，你坐在那儿很帅，我很喜欢，还有很喜欢小陶虹，我是中央戏剧学院的。你拿到这个剧本的时候，都做了什么功课，或者说在创作过程当中遇到了什么困难，是怎么解释的？谢谢。
北大学生：真的非常感谢，是你们让我对戏剧有了信心。尤其是女作家我觉得她很高明，很优雅，高明的玩味三个角色，那种居高临下的感觉还是让我觉得不太舒服。
我觉得在处理剧本的时候，导演非常好，把自己隐藏起来，没有很多的招去处理这个东西，踏踏实实隐藏在这个剧本底下，是我崇拜的。对不起，我可能没有资格去评价你，但是你可能有一些东西没有说出来，跟演员也不好说，其实大家都不知道我是谁，我是一个局外人。
郝平：直说。
北大学生：徐峥是靠外部技巧来支撑内心，郝平是话剧的味过浓，不太生活化。林老师是爆发力不够，虽然你演得非常好，这是我在话剧舞台上碰到的您几乎是最棒的，非常喜欢你。
北大学生：我问导演一个问题。
徐峥：能让我把他的问题回答完吗？我想说我拿到剧本以后，有三个角色，我不知道我演哪个。我选择了塞尔吉，我觉得这个角色很好演，当然随着我们演出的深入，我会静静对伊万这个人物感兴趣，如果有机会我想试一下伊万。马克这个角色我觉得要再斟酌一下。这个角色对我特别的折磨，我演很多的戏，可是这个戏不是，整个从头到尾很冷，但是太冷不行，一直没有把心里的话说出来，是表现在一开始的行为，对这幅画的热爱，这是一个完美主义者，这个人太较真了。他们都知道这个角色深深折磨我，我早上起来一睁开眼睛就是这个戏。
林栋甫：到北京他是折磨我，我来没醒他跑到我们家里来。
徐峥：我做很多工作，我每天到后台，我就去看这个剧本，突然这个角色让我很难表演，想让我重新读一遍，让我把所有重新演过的戏重新整理一遍扔掉。我觉得其实还很不够，这个角色还有这个戏带给我自己的体验我非常的享受。谢谢。
北大学生：我看完你的戏之后，徐峥老师一直在咳嗽，是真的不舒服还是什么？
徐峥：真的是不舒服。
北大学生：我觉得你演猪八戒就是把您糟蹋了。再说一下谷老，我当时以为是倒票的所以没在意，现在我向你表示歉意，看了您之后非常的崇拜。请教你一个问题，话剧离我们很遥远，是两个原因，一个是大家都在玩所谓的艺术，我觉得讨论这个东西就像三个人讨论白画一样，现在的票价离我们太遥远，如果不是在北大，我可能不会来看，因为票价太高。
另外大家看戏都在《等待戈多》，我现在有一个问题，在票价上你有什么看法？
主持人：这个问题太快了？
林栋甫：喜欢她说话的方法。
谷亦安：：能在北大碰到非常有水平的观众，我作为一个导演来说，我个人有一种责任感，我希望每天晚上我们演这么辛苦的创作角色，我希望每一个椅子都坐满了，每个角落都站满了，这是我非常希望的。出现这样的情况我觉得首先不能脱离观众，首先我们得拿出东西来。但是同时来不能以一种故意趋迎奉承观众，我突然觉得我们应该在底下。
林栋甫：那我坐地下。
徐峥：我觉得提的问题特别好。但是你说的票价问题，这是一个很不好回答的问题，它可能牵扯问题不仅仅是一个票价高和低，作为一个商业演出的话，应该有全局的考虑，包括剧场等等，面对很多的问题，话剧也会面临很多的问题，但是我觉得现在这些问题都不是中国话剧发展不够好的根本问题，根本的问题我个人的看法在于剧作，这次我们过来演4个戏《蝴蝶是自由的》还有《艺术》不错，这个戏非常好，因为包括所有的演出形式，把所有的选题都考虑好了。但是我觉得国内很多的剧作家没有看到优秀的剧作，很多国外的剧作人找到了很好的方法，但是他们做这些事的时候也是很难的，真正像《艺术》这样的写实主义的，演员不多，完全靠演员在台上和观众交流，这样的好的剧本我觉得很久没有。作为我自己来讲，我特别希望在北大或者在大学校园里，能够出现这样好的剧品，他要了解观众，他要了解生活，最关键的是他要了解生活。
林栋甫：我们碰到一起，在北京演三场走了，我们在人艺的首都剧场演，我觉得划不来，后来上海人艺的总经理跟我说，我们现在的演出，在这里每天的补助是50块钱一天，我不是人艺的，我不是国营单位的，以前来演话剧就给我一块肥皂和毛巾，我很高兴，这次毛巾都没发。就是因为爱这个，才凑到这儿，我自己掏钱回家，我愿意来。反过来再想，别说自己花多少钱，只问自己得到了什么。
徐峥：我们在首都剧场有380块钱的票价，我觉得对很多人来说，不是说学生，对其他很多人来说，他可能380块钱晚上去吃一顿饭不觉得有什么，但是有很多人，他还没有说今天晚上掏400块钱来看一场话剧，这可能比他吃一顿饭更容易，还没有形成这样的方式。
林栋甫：不一样，他在饭桌上是摆给别人看，他过来是看我们，那不一样。
北大学生：刚才观众的掌声已经证明了这个戏是成功的。我想问一个问题，导演您刚才说了在国外已经演过很多场，用很多种语言都演过，你排这场戏的时候，什么东西让你这个戏已经证明了剧作家的判断力，能感觉到作者很厉害，是什么东西促使你来排这个戏，这个戏哪一点使你产生冲动，就像林老师说的话，他在飞机上看了剧本之后，下了飞机之后就马上打电话，什么东西使你这么冲动要演这部戏，我们做一个简要的阐释，三个演员也非常爱这个戏，他们演的也非常好，请您谈一下。
谷亦安：我的导演比别人独特的地方就是不像导演，尽量地不作所有的导演都做的导演阐述，就是因为我这个导演不爱作导演阐述，我们只是根据他们三位做一个深入的体会和认识这部剧，我只是做一个三位演员忠实的欣赏者，做三位演员比较信得过的一面镜子。
你说这个戏，凭我的直觉就感觉它是好戏，我们不愿意过分分析究竟哪一点，它是自然的东西，就是有吸引力。我觉得看了剧本表面上轻松，这么精准反映我们的生活，但是它又不是单调，就像那幅白画一样包含所有生活的颜色，我觉得这样的剧本是好剧本。
徐峥：这个剧本对于创作者来说或者是演员来说冲动是全方位的，它的形式以及它所描述的主题，人和人之间的关系，对于演员来说和对导演来说，看完这个之后是没法说哪一点让我冲动，没有，我觉得是一部好戏就是这么简单。
林栋甫：我们三个人上台之前就要拥抱，我们不会像抵触开玩笑的说法，我们爱这个戏，我跟你们说谷亦安是非常有想法，很有风格的，很有状态的导演，导这个戏的时候，有时候会跑到演员这么来，我太爱这个戏，对不起，你要坐到那边去，有时候我们讨论，然后我们争执，到后来他说争什么呀，不要争了，不要再讨论了。这个戏让我们发现特别美妙的新问题，也就是徐峥新的他对自己的表演重新审视了一番，我本人也参加过一些戏的演出，到今天才突然发现这个戏不要出错，你听对方的话，你本身就错了，本身戏剧的力量就在那儿。我们在首都剧场演戏的时候，他们很审视，我们第一场第二场，我们是不是没弄好，我们挺好的，一会他们就笑了，这个本子的力量就是真正《艺术》本身的魅力。我们如果去挤是挤不出来的，就是按照这个走，表演上真实做出自己的反映，这才是最好的，够了。
北大学生：因为爱所以爱，我想你们会得到我们同学爱的回报。大家说是不是？
同学们：是。
北大学生：这个片子给大家是一个真实，我觉得真实是需要勇气的，你们的真实是需要勇气的，带给我们的真实也是需要勇气的，这是这部片子给我们最大的启示。
林栋甫：上海有一个作家看了这个戏之后说，剧作家怎么来解决这个问题，最好的方法就是真实。
北大学生：：就是真实，这是研究男人之间的关系，或者说是三个男人之间的关系，其实这是内心跟内心的关系，一个人跟他的内心都是皇帝的新装，从一出生的时候就是这样，当你伪装的不堪重负的时候，就是要歇掉伪装。也许真实的时候是我们最释放的时候，也是你最幸福和快乐的时候。
林栋甫：谢谢你。
北大学生：：我觉得舞台上是三个人，其中就是两边的相互对立其实是一个人的正反面，事实上一个人一生当中对橄榄的认识不够，就像吃橄榄一样比较无奈。我提一个意见，最后那点，我感觉最后跟整个的剧本思想是相背离的，我觉得应该去掉，吃橄榄已经表达的非常淋漓尽致了。
林栋甫：您不喜欢这个结尾是吧？
北大学生：对。
林栋甫：我们最开始演出的时候，当音乐出台的时候，唱这个秋天的树叶，羽毛飘下来，我们都很柔情，因为你知道吗？男人的柔情是很美的。
主持人：因为今天时间有限，希望大家谅解。
北大学生：我非常感谢四位能够到北大，我有一个想法，我一直非常喜欢文艺界的朋友，唯一令我崇拜的是林老师，这是我有史以来最崇拜的一个人。
北大学生：还会加演吗？
林栋甫：可能会吧。徐峥老师在北京有家，郝平是山西来的，我是上海人。
主持人：希望同学们关注新浪娱乐，继续关注话剧演出的信息。谢谢。今天的发布会到此结束。摄影/李国全
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