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汪洋做客缅怀侯耀文 与郭德纲见面不会尴尬(图)http://www.sina.com.cn 2007年06月28日18:30 新浪娱乐
汪洋：没有，这是这两个灵堂的区别。能理解我这句话吗？老侯先生去世时，起码还有耀文能够接过旗来，现在耀文先生走了，我认为，反正我个人认为，地道的相声走了。 侯耀文去世带走真正的相声 主持人：耀文老师30多个弟子，除了姓侯的侯家人之外，其他人呢？ 汪洋：没有人能够超过耀文先生的综合性价比。他徒弟中的“性价比”能不能赶上侯先生的综合实力，如果单纯把侯耀文定为一个相声名家是不够的，他是一个咱家。他接触了各个门类，他是一个咱家，他的弟子有哪位能够说学逗唱这些积累，他哪些徒弟能够有站在铁路文工团总团团长的工作进行行政管理，他哪个徒弟能够作为曲艺家协会副主席、作为一个社会活动家的高度看相声？ 主持人：中国的相声历史很长，到了近代之后，整个的体系，包括拜师，以前也拜师，但是学习的过程和以前不太一样了，以前真的是不光是言传身教，可能徒弟要跟师傅家里过很多年，手把手把各种绝活一点一点传下去。现在好像师徒关系没有那么紧密了，我对相声不是太了解，侯先生会不会有一些他的绝活或者是他最精髓的地方就失传了呢？ 汪洋：肯定有了，要么大家为什么这么悲痛呢？大师不是复制一个，大使是靠这么多年磨炼和积累的。 主持人：这次新浪网在网站上也做了这样一个调查，侯先生去世肯定是对中国相声界很大的损失，现在的社会，相声应该如何继续生存下去、并且发扬光大，我们给出了几个选项，一个是列为文化遗产，进行抢救型的保护。第二是培养后备人才，挖掘新生力量。第三是需要领军人物，门派之争是不可取的。第四喜欢的人就可以做。 汪洋：我同意最后一个。 主持人：为什么这么说呢？ 汪洋：我对网上很多说抢救相声？侯耀文最后999各路专家都去了，抢救过来了吗？到抢救时就死了，没有必要抢救它，它没有到那个时候。 主持人呢：您不认为从中国相声最兴盛时候到现在处在低谷期吗？ 汪洋：相声高谷又能高到那里去呢？不就这样嘛。有些东西是靠着综合技术的，十年前没有网络，新浪的高潮是在这些年，E时代。你能说50年代，中国还没有网络时你说是新浪的低潮吗？现在同样也出现了很多门户性网站，就会出现新浪的低潮吗？我问你，你现在在新浪可能是这个级别。在新浪目前这样一个精英的团队，管理道位的、体制完善的，你争能把自己的职位争出来吗？职位是干出来的，不是争来的。 主持人：这个门派之争可能指的是门派之间的这种。 汪洋：做到了，就不用争了，只有两个半瓶醋才争呢。这瓶醋满了，你放心，从压强压力来讲自然而然就能够把别人都吸引过来。以前还说了东北二人转，全是散兵游勇，出现了大师赵本山一统东北二人转，全来投靠他。为什么、从艺术到德行做到了，都会成为他的徒弟、他的麾下。 主持人：相声界现在没有赵本山，所以才会经常传出谁谁跟谁不和、谁谁跟谁不是一派的？ 汪洋：这就是目前相声界某些人不干正事的结果，像我，我就承认我是相声界的逃兵，我不干了，我无门无派，我不干相声，我不去糟践他。我爱这个姑娘，我不能给她幸福，我非要让她跟我过穷日子吗？但是我会关注她，我会祝福她。从我目前的工作，我能够看到她日子过的不好时我贴补她。我做这么多节目，也包括做春晚，都是在贴补她。我现在在天津做全国唯一在地方台坚持了将近20年的栏目，就是做曲艺的，什么都没有。我自己掏多少钱建相声俱乐部。我自己用半年时间不出去走穴、不出去演出做央视春晚语言类节目，这算不算我贴补项目呢？自己心里有份爱，做自己的事情，争什么啊？个儿矮的人才抬脚尖儿呢。所以我今天来，大家不要再争了，再争命都没了。我觉得耀文老师现在目前突然间离开了我们，应该让相声界的所有人，但凡有脑子的人，但凡正常的人，不要再争了。耀文老师在天之灵也会想的，也会告诉你们所有人的，我们现在需要的是团结。耀文老师都去世了，你们还在争呢。 主持人：举例来说在耀文老师的遗体告别仪式，或者是在他家里，您碰到郭德纲您也会以非常平和的心态面对。 与郭德纲见面不会尴尬 不愿再有门派之争 汪洋：他如果不喊我，我还喊他，为什么起码他还在做相声。我看你采访提纲说我见到郭德纲会不会尴尬？这就是没有必要的问题。他不欠我钱，我不欠他帐。 主持人：当初毕竟有很大一场风波。 汪洋：难道这场风波要维持一辈子吗？我跟郭德纲去年的风波能够维持一辈子吗？ 主持人：当初在您跟郭德纲有这样一个风波的时候，侯老师实际上是你们两个中间的调停人，包括给您打电话，现在侯老师去世了，您跟郭德纲两个人再有什么芥蒂的话…… 汪洋：一切全结束了，我今天来到这里就是想对相声界过去我的同行们，现在私底下我的哥儿们、长辈们进行呼吁，耀文的命都没了，我们不要再争了，争半天没有用，争半天要被人看笑话。现在不需要大家再对相声界有任何外面的谈论了。现在方方面面的人，既然有的网友说把相声作为遗产保护，现在外面的风言风语，我希望…… 主持人：这个遗产保护实际上也是一种偏激的说法，或者说可能是真的有关心相声的人，但是又看不到中国相声能够给他一种力量，所以他有这样一种说法，可以说是一种讽刺吧。 汪洋：就是一种讽刺，抢救，就是要死的人才抢救呢。这句话不就是说相声要死了吗？咱把目标离开相声，相声过去就是一个通俗文学，老百姓的娱乐。现在把相声摆在各行各业去，什么都把相声搁哪里去。相声没有那么伟大。过去相声就是这帮人吃饭的家伙，就是逗人一乐。不要给相声贴金，我们相声如何如何，它达不到。所以观众看着抬着脚尖儿的相声也难受。 主持人：现在相声就应该脚踏实地一场一场地去演？ 汪洋：对，所以相声出现了风风雨雨，最后我恳请大家，我们大家伙儿目前耀文去世，一定要知道我们干什么，我们活着的本质是什么。耀文的去世我今天来就是想恳请大家，反正我在琢磨这两个问题，耀文死了，生命是什么？耀文死了，相声是什么，我在考虑这两个问题。 第一个问题，生命是最重要的，第二个相声是什么？我认为相声是快乐，快乐是重要的。现在目前我们生活水平这么提高的时候，最重要的是两个问题，健康和快乐。所有人见面第一句话是心情怎么样、身体怎么样，耀文现在用自己的生命为大家上了以课，就是健康和快乐。相声界也好，娱乐界也好，或者给大家带来喜悦的相声小品也好，现在陆陆续续去世了这么多艺人，在东北模范赵本山的叫潘岳的前年也去世了。 主持人：他年纪多大？ 汪洋：年纪很小，大概是70年的，因为车祸去世的。马季老师、高秀敏大姐。我们每天太劳累了，第二我们的心态是最重要的。 主持人：自己本身就不快乐？ 汪洋：我每天接触艺术圈里所有的好朋友们，我不是说在这里揭大伙儿的短，大家伙儿的快乐只有多少？ 主持人：虽然很多人的工作本身就是带给人快乐。 汪洋：现在出现在相声界的人都是门派、什么争，什么抢救，都是尴尬这些字眼的时候，同行们你们会快乐吗？人不快乐就会憋出病来。为什么艺术圈很多人查出毒品、摇头，艺术圈的人再怎么着也是受过教育的，他怎么能够去碰那个东西呢？有哪个刺激，生活就为了快乐，那就是寻找刺激。 主持人：在您看来怎么让自己更快乐呢？ 汪洋：所以我就是这句话，我每天干什么？挣钱吃饭、养家糊口，我上有老下有小，中间还有你大嫂，这就是我生活的规律。我很感恩，我每天想不到我能有今天。我到现在过去在天津蹬三轮车，那是我感恩的警世钟，我只要不快乐就去看一看。 主持人：看到它你就会想自己现在凭什么不快乐？ 汪洋：我凭什么不快乐。我每天在家里给自己写三句话，脑子一热了我就看第一句话，能咋地呢？你惹了我，我要爆发，能咋地呢？这件事没有达到目的，第二句话，你要咋地。过后每天睡觉前再想第三句话，汪洋，你还能咋地。这就是我制造快乐的三部曲。要咋地、能咋地、你还要咋地，就OK了。所以我就想问问要抢救的、要争的、要门派的、要尴尬的，耀文死了之后，就问问大家伙儿我们还要咋地？你说耀文这一年多日子过的，你说多少事？搁在谁身上，谁受得了。 主持人：在各大媒体上一直能够看到他的名字。 汪洋：对，这些是非，干吗啊？耀文可是老老实实说相声的人。 主持人：而且这些事好多跟他本身并没有什么关系。 汪洋：对啊。 主持人：有的是郭德纲的事，有些事可以说是您的事。 汪洋：还有他前妻的事，乱七八糟的跟他有什么关系？第一，因为他不快乐。第二就说快乐，目前的快乐，相声是给您制造快乐的。相声给您制造快乐，您对相声又怎么样呢？大家伙儿现在如何看待相声？看待什么样的相声？相声界自己的人又如何看待相声？我们自己制造快乐的人心里有快乐的心态吗？接受快乐的人你做好了接受快乐的准备了吗？心里头咬着牙听相声，我觉得您不是在快乐，您是在受罪。台上咬着牙说去制造快乐，底下接受的不是快乐，是发泄。 主持人：在相声变得越来越不那么好笑的那几年里，很多深说电视里看着那些演员们说相声都替他们着急，您觉得这个问题出在哪里？是出在说的人身上还是出在听的人身上？ 汪洋：说的和听的人都有问题，包括咱俩，我说一句，你搭茬跟我搭的都十万八千里，你一会儿拽我的思路，我一会儿拽你的思路，最后聊的你也不快乐，我也不快乐，这就是相声和观众，观众和相声。所以我最后要说，生命是最大的，快乐是永恒的。但是耀文今天的去世，生命是最大的，相声比系还要快乐，相声能够制造快乐，所以相声伟大。 主持人：您那个相声俱乐部有没有演出？ 汪洋：现在目前听北京曲艺协会主席李金斗先生的安排，现在大家都在忙侯先生追悼会的事，过后我也会投入进去，需要我做什么，我就做什么，大家都会按照自己的心态去珍惜生命、珍惜我们的相声。
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