实录：孟京辉张念骅做客 导演客串演出被识破

孟京辉谈蜂巢剧场 孟导聆听网友提问 张念骅谈心理压力 张念骅凝望孟导 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　孟京辉：100多所大学，非常厉害。

　　主持人江卉：以前我们学校也排过，我还竞选过，可惜落选。（笑）

　　网友（网名“Seoul”）：我从第一版看到现在，我是在家里头看过私刻的孟导的VCD，感觉也挺好，不是那么清晰，但是印象很深。

　　网友：灯光号称是舞台的灵魂，不知道在这方面有什么特殊的表达？

　　孟京辉：灯光很重要，有的时候你在连排的时候，发现这个戏没有生命，但是到了彩排的时候有了灯光，灯光影射出演员所有的干净、纯净、有激情的一张张面孔，你就觉得人生被所有这些面孔所重新诠释了，这都是灯光的作用。我们这次的灯光也是一个非常年轻的灯光设计师，也特别好，叫邓文。这一次的灯光设计也是用一种渐进式的灯光设计，不是以前都想好了，跟导演都沟通好了，我们每天都在改。今天这不行，镜子里会反射出人形，不是特别的干净，那我们就重新把这灯拆了，搁到后边去。又弄两天说这还不太行，把整个这一排灯都拆掉放在脚底下，搁脚底下又有阴影出现，把脚底下再拆了，每天每天都在革新和变化。

　　主持人江卉：刚才孟导反复提到了“镜子”这个道具，在这部话剧里很重要吗？

　　孟京辉：还可以。有一位观众看完了，说到最后一瞬间，当主人公马路在舞台上大段独白的时候，我突然发现他的后背和在后背镜子中的我自己，就是观众在镜子中看到了自己，他觉得生活用新的方法可以解释了。我觉得他自己的这种感受和他对感受的认知也很有意思，我觉得在现在多元的戏剧环境下，他有这种感受多好啊？多美妙啊？

　　张念骅：现在的观众在看戏的过程中更多的不是注重情节那些东西，现在更多是看精神层面。而且《恋爱的犀牛》给予大家想给予更多的东西也是精神层面的东西。

　　孟京辉：对，那天有一个票务在线的好朋友卖票就说，现在你们这个戏卖的特别好，有好多别的戏卖的不好。我说这不能说明人家的戏不好，这是口味的问题。我就跟好多人说，喜剧那种搞笑的过时了，现在真正的特别有意思的东西，实际上是沉着的、艺术化的、严肃的对待人生的一部戏，《恋爱的犀牛》恰恰是非常严肃。因为我是最早就玩搞笑和幽默、讽刺、滑稽、模仿，信手拈来，但是这次我抑制住这些东西，我说在排练当中不要太多，少一点。任性、胡为，但是也要严谨、克制，我们都克制住这些东西。所以，呈现出来的是男女主人公的情感和在特制的空间里，他们情感的轨迹在这部戏里变得特别重要。

　　网友（网名“我爱XXX”）：这是孟京辉的一部剧。

　　网友：非常喜欢老孟在《一个无政府主义者的意外死亡》里唱“我轻轻走过的感觉……”，很温情。

　　主持人江卉：有没有想过在《恋爱的犀牛》中客串一下。

　　孟京辉：没有。前两天《两只狗的生活意见》在另外一个剧场，东方先锋剧场坐地演出100场，是在那个剧场里第一个演了100场的戏。我在那里讲了一段家乡的故事，当然还是被观众认出来，赶紧就下来了，两分钟。

　　主持人江卉：希望什么时候您也能在《恋爱的犀牛》中客串一把，看我们能不能猜出来。

　　网友：孟导，你们要演到1000场，有没有互动的方法，相信很多人都想参与进来，当然不是选秀，那样还不如不弄。

　　孟京辉：以后可以弄一个《恋爱的犀牛》俱乐部，真的，挺好的。

　　网友（网名“我爱廖一梅”） ：老孟的话剧每次都有不一样的感觉，张念骅带来什么样的感觉？

　　张念骅：是因为我对爱情的那些东西是正在思考的阶段、正在碰撞的阶段，在碰撞的阶段和思考的阶段，其实每个人，我刚拿到这个剧本的时候，有看过《恋爱的犀牛》的人会更多感觉盲目，是有点疯狂，有点单一，有点自己较劲的那种东西。但其实我看到马路的第一感觉是他没疯，是我们疯了。其实有时想想我们在恋爱的同时，最开始的那个阶段，比如说你刚喜欢上一个女孩，或者是一个女孩刚喜欢上一个男孩的时候，你想为他做的事情或者是你想跟他说的话，难道那个时候不是疯狂吗？我觉得是疯狂的，最那一刹那的东西是最疯狂的，马路只是把这种疯狂坚持到底。但是我可能我演绎的这个东西，我想带来的东西，可能我更多是想把它坚持到底？我可能从爱上她那一刹那是那种感觉，我到最后还是一样的，都是那种感觉。我没有保留什么东西，在我心里不想说出来，不想干。但是对于你被伤害一次，作为我们平常人就会退缩，会选择别的方法、别的渠道去走，但是马路不会绕弯子，只会一条道走到黑，哪怕撞到墙了，他知道这是墙，但一样会冲过去。

　　主持人江卉：我觉得孟导一直用特别欣赏的眼光看着你，微微点头。

　　感悟犀牛带给自己的震撼

　　孟京辉：我觉得挺对的。我那天带我儿子一块儿去动物园，我儿子偏要去看熊猫。回来以后，他路过的时候看到一个大的招贴画，我看到有两只犀牛的屁股像盔甲似的，其实犀牛就是那种特笨，不会拐弯，而且视力也不好，什么都看不见。而且那个家伙简直就是谁会吃它呀？我就一直想，在非洲草原上，你说谁也吃不动它，就这么一个人物。

　　张念骅：孤单地生活。

　　孟京辉：真的，其实挺悲剧感的。就是这样的悲剧感，好像凝结着某种超人类的一种东西，我挺同情它的。我觉得它又威严，又可怜，但是好象它有好多空间我们摸不着。它的大后屁股，跟武士的盔甲一模一样，而且都带点，都带小钉子。

　　主持人江卉：犀牛的心被包裹得太深了。

　　张念骅：我每次到排练场之前，走到楼梯上有我们的海报，一个犀牛头那样缩着，真像盔甲一样，你看它的身躯，感觉跟这个时代完全不一样，像一个古罗马的战士在那里站着。但是你看他的眼睛是忧伤的，他有柔软的东西。

　　孟京辉：很忧伤、很委屈，说不出来。

　　张念骅：可能就是因为它太强壮了，别人理解不了它。

　　主持人江卉：我们没有办法看到犀牛的眼泪。

　　孟京辉：是。

　　主持人江卉：但是在现实当中，如果真的遇到这样一个男朋友的话蛮恐怖的，我可能会报警，可能会受不了。

　　孟京辉：所以你就不能看表面，要看一颗犀牛的心。

　　网友：我想问一下张念骅，不知道现实当中你对这种坚持有什么样的看法？你会吗？爱上一个女孩你会那么疯狂吗？

　　张念骅：我刚才就说了，其实每个人都会，但是每个人没坚持住，每个人刚开始的时候都可能有那种疯狂的状态，或者是为一个女孩下大雪等她等4个小时、5个小时、6个小时，都可以这样，一个女孩等一个男孩，为了他割腕什么的，现在回想起来大家都会疯狂过，但是疯狂过后留给你的东西呢？我们只是谈精神层面的那些东西，这不一定是爱情的东西，更多是需要你把这种坚持的东西放在另外一件事情上，而去想只是精神层面的这些东西。要把它完全搁在现实当中想，那这个人……

　　孟京辉：现实当中也有很疯狂的事。我有一个朋友叫史航，他单恋一个女孩，这个女孩特别喜欢吃一种冰棍，这种冰棍只有怀柔才产，他打车去到怀柔，拿着那个冰棍就往回赶。往回赶，但是车里边又很热，它怎么办呢？它把好几根冰棍，拿着东西，开着车窗，把冰棍放在外边，一路跟人家出租车司机说快点快点，从怀柔赶回来。赶回来以后冰棍基本都化了，给了自己心仪很久的女孩，也够疯狂，这是我知道比较疯狂的事。

　　但是《恋爱的犀牛》的疯狂更没有这种小的细节，更多的是执着，更加进入内心。有一句话叫什么呢？只要我爱你我实际上就和你在一起了，有这么一句话吗？

　　张念骅：好像是。

　　主持人江卉：我们时间也有限。

　　网友：看到最后马路在雨里最后跟明明说的那句话，不禁哭了，这真是一个无奈的故事，马路给我明明犀牛的心。带悲剧的感觉还是那样沉重。如果这样的痛苦才能带来人生的感悟，那太可怕了，但现实就是如此的残酷。

　　网友：其实马路代表的是一类人，而且不仅是爱情层面的人，可以是各个行业的人。

　　孟京辉：对，对，对。

　　张念骅：每错。

　　主持人江卉：我们的节目也是接近尾声了，在节目最后还是想请两位嘉宾再跟我们的网友说几句话。

　　张念骅：我叫张念骅，我现在的名字叫做马路，每天七点半到一个地方去讲我自己想说的话。如果你想看到我想坚持一点什么东西，我想跟你说点什么话的话，希望你来到剧场，跟我一同感受我心里想说的东西，感受那一点点柔软的东西和坚持的东西。

　　谢谢。

　　主持人江卉：太感动了，我已经想去看了，再忽悠我一下。

　　孟京辉：大家好，我特别高兴就是我现在在北京有两个戏同时上演，一个是《两只狗的生活意见》，一个是《恋爱的犀牛》。观众朋友如果你要在北京的话，这两部戏想方设法我觉得应该看看，真的一个完全不同风格的两部戏，但都是我作为一个导演和作为一个戏剧的一个探索的年轻人，特别想呈现给观众，也是我特别真诚的两个作品。在北京的晚上7：30分，你进剧场，会让你的生活变得不一样。

　　主持人江卉：谢谢两位嘉宾，今天我们也是聊了很多。不仅感受到了言语上的感动，还有精神层面上的感动。希望我们能够一起走进话剧场，一起去看孟京辉导演的新话剧、老话剧，一起去感受新的生活，谢谢各位，谢谢两位嘉宾。

　　孟京辉：谢谢。

　　（聊天结束）