女主角魏春荣 刘宇宸院长责无旁贷 魏春荣从小爱艺术 导演郭晓男 刘院长给导演出难题 郭晓男感受纯粹艺术 刘院长解释传统文化 润润喉咙 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

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　　新浪娱乐讯 由北方昆曲剧院推出的全本《西厢记》将作为第六届戏剧舞蹈季戏剧类开幕大戏于11月11日登陆保利剧院。11月10日，北方昆曲剧院的院长刘宇宸、《西厢记》导演郭晓男、莺莺的扮演者魏春荣独家做客新浪网，与广大网友一起分享这部时尚昆曲。以下是聊天实录：

　　主持人王莹：亲爱的新浪网的网友们大家好，欢迎大家收看新浪视频，我是主持人王莹。

　　一部几代人倾情演绎的爱情巨著《西厢记》，不知道现代人又赋予它什么样的情丝，今天我们请来几位嘉宾跟我们畅谈《西厢记》。首先欢迎来自北方昆曲剧院的院长刘宇宸先生，刘院长好。

　　刘宇宸：各位网友大家好。

　　主持人王莹：下面是《西厢记》的导演郭晓男，郭先生。

　　郭晓男：大家好。

　　主持人王莹：女主角，隆重推出莺莺的扮演者魏春荣。

　　魏春荣：各位网友好。

　　主持人王莹：首先想问一下刘院长，怎么想重新演绎《西厢记》的呢？

　　刘宇宸：《西厢记》是一个大家都知道的爱情故事，也是一个历史名剧，所谓的四大名剧，它是列在之首，是《西厢记》、《牡丹亭》、《桃花扇》、《长生殿》(blog)。这个剧是这四个剧当中唯一的一个北杂剧，元代王实甫的作品，作为一个北杂剧，用北方昆曲这种样式来演绎，应该说是非常恰如其份的。

　　另外，王实甫作为一个大都的作家、北京的作家，我们地处北京，也是长江以北唯一一家昆剧院，我们责无旁贷来演出这部作品。

　　另外，现在昆曲是一个逐渐走向时尚的一门艺术，所以我们昆剧院也是想重新演绎，从内容上更接近王实甫的原著，从形式上更为出新的一部《西厢记》的作品。另外，从主题上说，这也是一个千古传颂的爱情主题，愿天下有情人终成眷属。这个主题在什么时候都不会过时。

　　再有一个原因，四大名著另外三部最近都被南方的一些昆剧院团搬演了，惟一的一部北杂剧作为这四个名剧这个阶段的收官之作，北昆也应该说是责无旁贷、恰如其份的，我们选择了这个剧目。

　　主持人王莹：收官之作，重中之重，大家都关注着呢。

　　刘宇宸：是。

　　主持人王莹：明天就可以看到了，明天是首演的时间。

　　刘宇宸：11月11号在保利大厦，我们是分两部，把原来王实甫原作的五本二十一折压缩成我们现在分两个晚上12折来演出，就是11号、12号，分别是上本、下本，13号、14号又是上本、下本，这样在保利大厦演出。

　　时尚不是时髦

　　主持人王莹：所以在这里也特别提醒各位网友，喜欢昆曲、喜欢西厢记作品的朋友就可以去保利大厦，11号、12号就可以看到这部剧作。接下来要请教一下郭导，不知道排演这部《西厢记》，会不会有些受前面青春版《牡丹亭》这种旋风的影响，我们推出了时尚版的《西厢记》呢？

　　郭晓男：我没看过那本《牡丹亭》是什么样，但是我本人排过全本的《牡丹亭》，对《牡丹亭》我比那个戏更有发言权，在审美和时尚上。我理解的时尚不是时髦，我理解的时尚，刚才刘院长说，基于今天的观众对现代剧场审美的需要，我们把最最传统、最最古老、最最经典的昆曲艺术放在这个时段上，交付给观众，我认为这是时尚的定义。

　　全本西厢记后人没有饰演过，也是我们的责任。我觉得北方昆曲剧院能把这个戏在今天搬上舞台，我认为北方昆曲剧院有很大的魄力，因为历代都是对这个作品改编，今天有这个魄力、有这个能力去驾驭这个作品，我认为是这个时代赋予这些昆剧人的一种思想和一种追求，这一点很重要，不是说原来不能演，可能原来不知道怎么演，反正这几百年没有人演。全本的《西厢记》放在这儿的时候，这可是一个鸿篇巨制，这可是对现代昆剧人提出来的，我相信它比《牡丹亭》、《长生殿》、《桃花扇》都难以演绎的一个作品。为什么难演绎，我们院长继续深化谈这个作品的时候，它确实有它非常大的难度。

　　所以，放在这个时代的特点，它要时尚。我们在保利演，不是随便搭个舍演。保利是现代剧场，是对现代观众、现代演出的结构提出要求的一个空间。首先剧场就规定了你怎么把这个《西厢记》作为一个作品，就在这个剧场。第二，昆剧人在这个剧场里演《西厢记》，就要有能够成为这个剧场的一个作品的水准。

　　主持人王莹：确实是这样，我们觉得在保利演出的剧目，首先应该是大剧目。再也我觉得还是精工细作的。

　　郭晓男：对，它首先应该是剧场性的剧目。我说的剧场剧目是严格按照现代剧场剧目的审美规定，观众进来看剧的时候不是选择看一个昆曲，首先是进入大剧院，进到这个剧院里有一个诉求，这个诉求对艺术人里讲是一个平台，这个平台搭建得多高，能不能满足观众进入这个剧院的审美追求，特别特别要求你，所以时尚是考虑时代对审美要求的一个基点。

　　主持人王莹：但是说到这儿郭导我还特别好奇，不知道您对《西厢记》都赋予哪些时尚的元素？

　　郭晓男：所谓时尚，第一点是现代剧场和现代观众对它的诉求，这个诉求给戏剧人提出来的平台很规定。第二，你做它的时候，一定要最最坚持它的原著，我常常说的八个字是“旧中见心”，不是新旧的新，是心意的心，是最古老的，但是一定要有心意。心中要有根，根是昆曲最古老的精神。所谓时尚提出来的要求，我首先定义是审美，时代对戏剧的看法大大改变，特别是昆曲，当然前面的《牡丹亭》、《长生殿》都做得很好，无外乎都是把这个剧种真的不要让时代给落下，这个时代的人对它还是关怀的，在这个时代还是可以成为内容的一部分，而不是我们只是把它作为历史文化遗产放进博物馆，当然放进博物馆也是很的伟大的。戏剧永远是一个运动的艺术，这批年轻人演一定要有他们的世界观，一定有他们的表达方式。从这个基点上看，不是一个传统到只能守旧看它的状态，其实昆曲这几年有长足的进步，已经完全在进步，完全不是原来那个昆曲的形态了。原来昆曲什么形态跟现在是有比较的。

　　主持人王莹：说心里话，我觉得我们的几位主创应该还是比较欣慰，因为正赶上这几年还是昆曲热、昆剧热，大家还是比较痴迷昆曲，特别是年轻人。

　　郭晓男：还要感谢政府，政府对昆剧扶植的力度，以及在顺境当中让人们引起对它的关怀，以及它已经跻身到现代社会发展，它不在主流，但是人们承认这是我们的国粹、我们的国宝，我们自己的传统，我们不但要爱护，我们还要关怀、注视、关注它。这几年已经形成了大家一种共识，说昆剧是我们自己的瑰宝、骄傲。所以，做的时候一定要认识清楚。

　　第二，我们都不希望它留在20世纪乃至更远，我们总希望它能代表今年的社会当中。因此，当我们送进保利的时候，常常有人会问我们，你觉得观众能爱看吗？我说只要他进来，就会喜爱这门艺术。但是他现在不进来，我们要做的，包括我们今天的节目，我们就想办法怎么让他进来，只要他进来，他就能说好。

　　女主角魏春荣小时候曾参加乒乓球队和花样旱冰队

　　主持人王莹：还是充满信心的，对《西厢记》。我倒是想要去看一看（笑）是什么样。下面想问一下莺莺的扮演者春荣，作为一个时尚的女孩子，当时怎么想学昆剧、唱昆曲？

　　魏春荣：这个问题，其实说是很偶然，但是我觉得可能最终这也是我必然要从事的一个职业。在这之前其实大家都知道学戏是非常艰苦的，也是非常枯燥的，需要一个漫长的磨炼的时间。其实我很小的时候，我曾经参加过乒乓球队，又参加过花样旱冰队。

　　主持人王莹：跟艺术不沾边。

　　魏春荣：但是太苦了，没有坚持下来。我从小唱歌、舞蹈，在表演方面有些爱好，可能表现这方面的特长，小时候也是少年宫的歌舞班的学生。其实非常偶然的一件事情，是我父母不在北京，出国考察大概三年，那段时间是我年迈的奶奶带着我和我的妹妹。因为我当时10岁，我妹妹比我小很多，小大概7岁。所以，我奶奶带我们两个人很吃力，我比较淘气，可能偏男孩子性格。我的一个姨妈看到一个招生简章，当时那个时期正好有三个学校，一个是北方昆曲学院学员班，一个是中国戏曲学院，还有一个北京舞蹈学院，都在招生。后来她想要不要带我去考考那个，因为它是住宿制，有生活老师。

　　主持人王莹：有人管你了。

　　刘宇宸：其实就是给我整托了。因为北昆先招的生，一下考上了，那就上了。但是没有想到这个比以前更苦，可是不知道为什么就这样一直坚持下来到今天。

　　主持人王莹：像你说有偶然也有必然的因素，挺不容易的，作为昆曲演员，因为我看到台上的一招一式，就会想到底下肯定付出很多辛苦。

　　郭晓男：真是几十年。

　　魏春荣：你要想站在这个舞台上。

　　主持人王莹：春荣，你做女主角需要多长时间？

　　魏春荣：从小到现在，应该……

　　主持人王莹：也快小20年了。

　　魏春荣：小20年？

　　主持人王莹：不只是吗？一说一把心酸泪。

　　魏春荣：是，得说20多年的经验和学习。

　　主持人王莹：是不是此时此刻特别期待明天的演出？

　　魏春荣：非常期待，而且也怀着一个很忐忑的心，不知道观众看完《西厢记》会是一个什么样的反应。

　　主持人王莹：这不应该是你第一次接触这个剧目，应该从小的时候各个方面可能不一定是出演莺莺这个角色。

　　魏春荣：刚才刘院长说四大名著，我在里边已经演过两个了，一个是《牡丹亭》。因为《牡丹亭》可能是每个剧院的保留剧目，可能每个剧院都有自己的一本《牡丹亭》。《牡丹亭》我已经演过了，北方昆曲剧院的《牡丹亭》。然后还有《长生殿》，是我去上海，和上海昆曲团一块儿排演的《长生殿》。然后就是这个《西厢记》。

　　三个规定动作给创作上了枷锁

　　主持人王莹：也是自己作品的一个承接。刚才郭导也率先说出来，其实排演这部戏是很不容易的，有很多难度的，要让刘院长去表述是吗？

　　刘宇宸：是这样，大家知道郭导是，现在用我们北京话说是老红了的导演。

　　主持人王莹：正红，正当红。

　　刘宇宸：而且他的特点是表现出来驾驭舞台的这种自由，有特别强的能力和特别强的创新精神。但是我请他来，首先要明确一点，我们是昆剧院，唱的是昆剧，演绎的是北杂剧的一个天下夺魁《西厢记》的作品。等于给了他几个规定动作：

　　第一，我们在文本上，从文学上要最大限度地尊重原著，尊重王实甫的原本，只做删减，而不做修改。

　　第二，音乐上我们用的是清乾隆年的纳书楹《西厢记》全谱，也是古曲。

　　再有，也是我们剧院编剧、剧本整理王仁杰提出来了一个规定动作，要最大限度接近元杂剧的演出样式。比如它在一折当中是由一人来主唱，这样一个演出格局。这三个规定动作等于套在导演和其他一些创作部门脖子上的枷锁。但是大家知道任何一门艺术都是枷锁下的舞蹈，都有它的规范和规矩。但是作为这个戏，这三重枷锁，需要导演和其他创作部门要费很大心血去破解，在这种限制当中去获得最大的创作自由，来实现刚才说的时尚。当然导演还有另外四个字的要求，就是绚丽和唯美。怎么能够把这样一个古老的在不失本体，在完成了那三个规定动作同时又赋予它时尚、舞美、绚烂。

　　主持人王莹：这是现代人最追求的几个元素了？

　　刘宇宸：对，实际上就是让它既是昆曲，既是传统的，又是现代的，又是时尚的，是这样一个要求。给导演出了很多难题。

　　主持人王莹：知道了，为什么刘院长让导演刚才说戏有多难，难都难在导演上。

　　郭晓男：他得表扬我，我不能自己表扬我自己。

　　主持人王莹：我知道郭导演有曾经旅居日本的经历，不知道您这一端经历对年现在指导作品有什么样的影响？