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主持人王莹:而且昆曲多难,不仅是要求演员能演,还要能唱,还要能说,还要能跳。多方面的一个要求。
魏春荣:对,非常全面。
主持人王莹:刚才我们还听说你们其中有一个演员要养嗓。春荣平时是不是也要保养好。尤其明天要演出了。
魏春荣:对,作为一个演员要注意方方面面的事情,尤其在演出前要休息好,养好嗓子,以最好的状态把我们的戏呈现给观众。
演出服饰很绚丽
主持人王莹:刚才我们说了很多苦事,但是听说演员的服装非常非常漂亮,这应该是好事。
魏春荣:对。
主持人王莹:可以换几套服装?
魏春荣:我们大概基本上都是一场换一套,非常绚丽的那种服装。
主持人王莹:对,用上了我们主要说的词是绚丽。
魏春荣:很华丽,这也是导演想呈现给观众的绚丽,这是服装,还有头饰,整个舞台上的造型,更接近现代人审美的观念。
主持人王莹:郭老师,服饰方面也是重点打造的吧?
郭晓男:对,其实服装也好,色彩也好,灯光、空间等等,其实作为一个自觉的追求,我们说它叫唯美。什么叫唯美?唯美是没有功利色彩的,你心智的一种自由的追求。《西厢记》再不美还有谁美呢?一对古代的年轻人敢于冲破封建,敢于冲破礼教,两个人自由地去恋爱。在今天来说太简单,在中国的那种秩序下很难做到,王实甫就做到了,而且他开启了中国人的观念。你想想当时的封建社会,如果看完了这样的戏,你想想比改革开放的冲击还要大,所以本身就是很美的事情。
主持人王莹:那个时代您觉得唤起了年轻人心中的爱情。
郭晓男:至少在中国封建伦理的秩序层面上,更倾向于人的自由,以人为本,更接近于民主、现代的这样一种意识的追求,这是非常了不起的中国人的自觉的这种文明的程度。你要看人类史是这样的一个定位。
刘宇宸:而且它是非常超前的。你看写《红楼梦》,之后那么多年,贾宝玉和林黛玉还是偷着看的,还是禁书。其实到现在前几十年,这也还是禁书。
郭晓男:不提倡。
主持人王莹:现在完全不同了,我们还要在舞台上展现它,这是一个很大的跨越。
郭晓男:所以你们去看看它的词,看看它对情爱的描写,看看它对恋爱的表达,后人还没有办法比及。
主持人王莹:说到词我个人有一个小小的问题,因为我也听过昆曲,我总觉得还是要看它的念白,还是要看它的字幕。如果纯听演员唱,他们已经唱得很好了,就像刘院长,您说他们也都是淘沙下来的精英,但是纯听他们唱,还是不能听得特别特别清楚。
郭晓男:因为中国现代的语法和语汇已经成为现代汉语了,你再慢慢调整成你今天的语言,你大概跟一百年前都不接轨。而他说的是比文言稍微朴素、市井、民俗一些的语言,不习惯。
主持人王莹:我明白了。那现在的流行歌曲,就算歌手唱得再不清楚,我也能听懂。
郭晓男:举个例子,连战说话你听着就觉得跟大陆人说话不太一样,它的组词方式,表达方式。台湾在这方面还保持着一种不能说叫古汉语,它没有白话到我们现在说话的这种随意。你的听觉系统不建立它的语言系统,所以你要看字幕。
主持人王莹:明白了。
郭晓男:而那是真正我们中国文化的格局语言表达的方式,现在是把它白话到今天,你发现没有,成白开水了。
刘宇宸:可能昆曲现代人感觉有一点欣赏障碍,就是它的文言成分。但是我觉得作为一种学习,也是必要的。因为长亭[端正好]这一套曲子,实际上是在我们高中课本里大家都学到,“碧云天、黄花地”……
主持人王莹:我们也会唱。
刘宇宸:咱们上学的时候都学过,你学过这些可以作为一种审美的准备了。
郭晓男:但是你学它的时候,你把它当成古汉语去学了,没觉得这是我们老祖宗留下来中国人的语言表达方式。如果今天你想咱俩一见面就“碧云天、黄花地”,该多美。说的都是今天的话了,所以你就觉得它为什么非要看字幕提示,其实是我们自己变化了。
静下心来感受唯美作品
主持人王莹:还有一些什么样的欣赏方式可以告诉我们各位网友,我们可以怎么欣赏《西厢记》。
郭晓男:你静下心来感受古人留给你的这部作品,它会迎面而来的那种清新、美感,将会真的在这个空间里、这个时间段里,将会给你一次洗刷,给你一次陶冶,完全你从现代社会喧嚣进入纯净的状态,真的很纯净、很高尚。
主持人王莹:他们也是纯粹的,我们的欣赏也应该是纯粹的,就是静静地体味。
郭晓男:对,你发着信息、打着手机说“吃了吗”,肯定不行。剧场其实规定你就是要改变,原来我们是社戏,过年、过节大家去赶个场子看热闹,不用买票,拿个板凳家长礼短地聊着看着戏,中国人原来是这种看戏方式,不太西瓜进到剧院里。外国人看戏剧,进到剧院觉得是很神圣的一次机会,有宗教的感觉,戏剧一定是有一种宗教的力量在。我们不是,我们是社戏的传统。今天演戏,某某剧场门口也是社戏的成分,大家进去乱抢座,这是文化留下来的一种情况。没关系,我相信国家大剧院、保利这种剧院让你进来的时候为什么我们艺术家要自觉做剧场艺术,如果再做社区艺术还不行,昆曲还得朝着那个路子做。但今天做剧院艺术、剧场艺术,你要有一个状态。
主持人王莹:希望我们网友都能够走进剧院,静静地感受。不知道春荣排这个戏排了多久,花了多长时间?
郭晓男:半年多。
主持人王莹:这么长时间?
魏春荣:因为是两本戏,相当于两出大戏。
主持人王莹:是吗?我前一段采访一个话剧,他们也是一个非常用心打造剧目的团队,他们也只用了三个月,就是几个月的时间,原来排一部昆曲要这么长的时间?
郭晓男:话剧比我们的环节要少。
魏春荣:首先演员拿到本子以后我们要念词,然后要学唱,这是一个很艰难的过程。
主持人王莹:等于都是重新开始。
郭晓男:对,对。
主持人王莹:可是春荣你不是说之前接触过吗?还要重新学吗?
魏春荣:当然,因为曲子不一样,念白和台词不一样,因为它是《西厢记》。我之前比如演的任何一个戏都不是《西厢记》。所以,它是一个新的本子,一个新的东西。我们要重新地去进入。包括拿到这个本子以后,导演、剧院还请了很多人,包括请百家讲坛()的老师给我们上课,给我们讲一些关于《西厢记》的知识和内容。还要去查书,查里边的词典故,以便更好地深入了解,更好地表现这个人物。
主持人王莹:春荣,我知道你一直不肯离开的原因了,因为每天都在学习、进步。
魏春荣:是的,其实到现在为止我们依然在学,因为昆曲艺术太博大精深了,是需要不断学习。
主持人王莹:其实我挺佩服你的,真的,说心里话,我觉得挺不容易的。像我们整天蹦蹦跳跳的时候,你们还要天天去学习。
郭晓男:要潜心才行。
主持人王莹:肯定有很多商演的诱惑,却还在坚守着。
魏春荣:我们还好,因为我们周围的这些人都是这样,包括演张生的王振义,演红娘的倪虹,都是这样。
主持人王莹:而且做戏剧演员都挺不容易,你们的妆都比较浓,对皮肤的伤害比较大,一场戏都要不停唱。
郭晓男:排练的时候从早上8点多钟唱到晚上5点钟,要唱半个月。
主持人王莹:就是因为有基本功。
郭晓男:戏剧演员都是长跑运动员,不能停,停了就不行了。
刘宇宸:昆曲演员创作的成本比其它行业其他门类要大得多,起码接触这个剧本的时候,要请老师讲戏曲史的有关因素、文化史,包括很多很多戏外的东西需要他们掌握。
主持人王莹:是,这是我们能够看到演员的付出,还包括演员的付出,还包括刘院长的支持。
刘宇宸:导演就不用说了,案头一摞。
主持人王莹:关键导演有时干活还不像演员我们能够看到。
郭晓男:导演就是焦裕禄,焦裕禄种了好多泡桐树,泡桐树迎风招展的时候,焦裕禄已经得肝癌没了。就是靠这种精神,树已经长大了,焦裕禄已经得癌了。(笑)
主持人王莹:还是得健康,树长大了,焦裕禄还能摘到果子。
郭晓男:这种精神。
主持人王莹:明天就要演出了,大家就能看到自己种的硕果累累的果子。还是你们之前反复提到的责任,希望观众能够看到我们最古老的艺术绽放的魅力,特别是在现代还能吸引人,去关注它、喜欢它、传承它,这是最重要的。
郭晓男:对网友来说,说我看看网就足够了解传统文化了,其实不然。它的形态是鲜活的,是要看艺术家去演绎的。我老觉得这份责任,对他来说是自己对传统文化的回归,现在社会要不要?我觉得缺的还是有根。
主持人王莹:好,再次感谢各位主创做客我们新浪视频,也在这里特别希望也提醒我们各位网友,明天晚上到保利剧院欣赏《西厢记》,也当然可以检验它。好,感谢各位网友的收看,朋友们再见!
郭晓男:再见!
魏春荣:再见!
刘宇宸:再见!
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