对话人艺院长张和平：剧院没有艺术个性没出息
早报记者 潘妤
北京人艺历来就是一个“专家领导”的剧院，从首任院长曹禺开始，到之后的于是之、刘锦云，无不都是在各自表演和编剧领域的专家。然而从2002年之后，人艺经历了长达4年半的院长空缺期。2007年，时任北京市政协副主席和北京奥组委开闭幕式工作部部长的张和平被调任北京人艺院长。当时，人艺正经历着被濮存昕称为“一锅粥”的岁月，剧院面临没有领军人物、出不来作品、队伍分崩离析的状况。而这一局面，在张和平上任之后有了改变。
上任后大刀阔斧
张和平是人艺历史上第一个从外面调任的院长。然而他在此之前的履历，让他在上任之初就让所有人信服。虽然是话剧编剧出身，但张和平一直以来就有着“金牌策划”的美誉。《爱你没商量》、《过把瘾》、《离开雷锋的日子》、《张思德》、《云水谣》，这些所有人都耳熟能详的热播电视剧，都出自他的策划。最让他声名大噪的是担任北京紫禁城影业公司总经理的3年，连续推出冯小刚(微博)的贺岁片《甲方乙方》、《不见不散》、《没完没了》，这也成就了张和平今日的威望。在担任北京市文化局长期间，张和平又推出了3年6本的贺岁京剧连台本戏《宰相刘罗锅》，成为震动国内戏剧界的大手笔。
张和平上任后，人艺有了一系列大刀阔斧的举动。曾经8年没有正常工作的“艺委会”又恢复了它的职责；“戏比天大”的牌子又重新挂回了人艺的排练厅里；“郭老曹”(郭沫若、老舍、曹禺)的经典剧目再度成了连年驻场的“看家大戏”。著名作家纷纷被聘荣誉编剧，多年未曾登台的老艺术家重返人艺舞台……
团结骨干出新作
在这一次来沪的5台剧目中，除了《我爱桃花》首演于2003年，其他4部都是张和平到任后的作品。在人艺60周年期间曾采访濮存昕，请辞过人艺副院长的他由衷地说，“因为跟着张和平，这两年我就觉得有了奔头。”
而在人艺这一特殊的历史时刻，张和平翻阅了两个月关于人艺的历史资料，查看了大量大事记、会议记录、历史材料后，最后提出了一个口号：在继承中发展，为建设世界一流的学者型剧院而努力奋斗。
在他的团结下，人艺的两位创作骨干濮存昕和任鸣也继续担当副院长的职务。在这次来沪演出的剧目中，《知己》、《我爱桃花》、《关系》都是任鸣导演，濮存昕将出演两部大戏《窝头会馆》和《原野》。早报记者在采访之后发现，人艺在经历了60年的起落沉浮之后，似乎又有了一个统一明晰的前进方向。
院长说
张和平 北京人艺院长 “一个没有艺术个性的剧院是没出息的剧院”
去年我经过两个月的案头工作，提出了一个口号，“在继承中发展，为建设世界一流的学者型剧院而努力奋斗”。
我想，“在继承中发展”，比较好地诠释了继承和发展的关系，也是我对人艺现阶段及今后发展的一种概括。继承是首要的，人艺是全国惟一一个形成了自身演剧学派理论的剧院，这是几代人艺艺术家智慧的结晶。一个没有艺术个性的剧院是没有出息的剧院，所以我们要倍加注重人艺精神的传承。
同时，人艺也是一个创新的院团，这里不只有“京味儿”，也有探索革新的精神，如新时期以来中国第一个小剧场话剧就诞生在人艺。一个没有创新的剧院是没有生命力的。人艺不应追求GDP，而应有一种文学、艺术的担当，坚守自己的品质，建设一个学术型、学者型的剧院。
濮存昕 北京人艺副院长 “做艺术这事还得是作坊式、家族式的”
人艺60周年，我们的问题和优势是一致的。我们不能太有优势感，不能光向老前辈学。我们缺乏对生活真实的尊重，尊重生活的才叫现实主义。
我们不去跟别人抢饭碗，也不用在市场上那么去打拼。就是因为这样，我们更不能媚俗，那样我们就连自己也没有了。当然，要坚持、守住这个东西很难。演员如果跟剧院只是劳资关系，可能也有问题，那就是公司化。我觉得做艺术这事儿，还得是作坊式、家族式的，有一种师承的感觉，就像我们中国的传统艺术那样。如果文化没有传承的话，将来可能是有问题的。他不能只认钱，他还得认师。钱当然也要有，人家不给我钱，我也不会演戏，但那是需求。我们还要明白什么是追求，我们应该从前辈身上吸收一种养料和营养。我们必须要尊重传统、尊重历史。
但是人艺还有很多问题，最大的问题就是没有导演，没有好的导演，没有一拨接一拨的导演，就很难有剧院的风格。
任鸣 北京人艺副院长 “如果说一个剧团还有明确风格的话，那人艺是硕果仅存的”
我觉得人艺其实一直都有发展，但我们依然在坚持三个原则，那就是民族性、人民性、现实主义。
第一，这是一个在艺术上很有民族气质、民族风格、追求民族性的剧院，凡是人艺著名的、有代表性的作品，比如《雷雨》、《茶馆》、《蔡文姬》、《天下第一楼》、《骆驼祥子》等都是这样的。第二，人艺的作品充满人民性，就像它的名字一样。人民性也就是大众性，它排的戏大多是给普通观众看的。它的作品不是阳春白雪式的。第三，人艺的创作方法和精神是现实主义的，人艺是走现实主义道路最成功的剧院。
我们所有的发展，都是在这三个原则的基础之上。在当今中国话剧界，如果说一个剧团还有明确风格的话，那人艺可以说是硕果仅存的，如果人艺没有了自己的风格，那就不再是人艺了。一个经典的剧院，首要的是文化，它是绝对不会被商业左右的，而且文化的事儿不是拿钱就能解决的。我们需要比较干净、纯粹的文化上的表达，摆脱更多的外界束缚，关键要树立戏剧的标准。这个标准是我们人艺很多人一起树立起来的。
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