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徐克对话蔡骏 《深海寻人》叙述方式如罗生门http://www.sina.com.cn 2008年06月02日15:45 新浪娱乐
最大的杀伤力不仅仅来自于外界，也来自于人内心的伤害 主持人：除了对自然的恐惧，心灵也会有恐惧，最大的杀伤力不仅仅来自于外界，也来自于人内心的伤害，像女主人公高静的恐惧更多的来自于心灵，我们中午看这部电影的时候，我们就说哪一部分是虚哪一部分是实？我们发现高静本来是一个精神病科的医生，后来发现她给别人治病，后来她自己是病人，她幻想的病人后来发现是医生，在这部电影里面还出现了一个鬼，在海底古城里面的女鬼，是个上海人，高静还把她的一个夙愿带给了她的亲人。我就搞不清楚了，后面到底哪个是虚，哪个是实，我不知道蔡骏是不是和我有同样的一种感受？ 蔡骏：我是想像，可能是剪片的问题(笑)。当然了，我其实是看明白了这个意思到底是什么，相信观众认真看的话，也一定可以看明白，因为有几段是这样(捂脸)，所以没有看明白。 现代人存在严重的精神隐患 主持人：我也不是看明白，我能理解他所表达的东西，我只是觉得这种虚虚实实是徐导特意选择的一种表达方式，您选的这种方式是为了什么？是想表达什么？ 徐克：我不应该在这个讲这个剧情。我为什么写这个故事，因为我听到一个报告说，我们在城市里面生活的人9%是心理有病的。换句话说，我们有精神病的人挺多的，在某种程度的精神病都有。另一个东西是我知道我认识一个精神病医生他有精神病，然后他就找医生医他，可是医生不敢医他，因为他的智力比较高，所以从他身上我发觉医生未必是解答的答案，他只能够帮你解决一些问题，所以我们现在很多医药，医生都找一些医药来克服这种状况，可是很多时候都不及我们现在社会当中的一些问题，这个症状出来以后又要医它，另一个症状又出来，所以我们为什么老是有这样的问题，也是关系到我们自己生活在某些方式上面，你说虚虚实实的东西，你冷静的看清楚其实很清楚，心理精神病医生患下了精神病，另一个医生来医她，最后她就离开了现在生活当中寻找自己，这个故事结果是这样子。 主持人：刚才您谈到有9%的人精神上有问题，我还是愿意定位成一种心理问题，在现代社会信息量爆炸，我是做互联网的，我觉得互联网的特点就是海量，在这么大的信息中间，人主观上要做很多很多的甄别，这给精神造成很大的负担。 徐克：还有很多真真假假搞不清楚上面的消息。 主持人：甄别的过程本身对人的心灵就是一种消耗，能不能这样理解？ 徐克在镜头叙事语言还是大刀阔斧 蔡骏：我觉得在现在这个社会，如果你没有心理问题，那才可能是不正常的。 主持人：谈到虚虚实实，其实我也想跟徐导蔡骏聊一下这部电影在叙事上与镜头语言上的一些特点，我觉得这部电影我不知道蔡骏你是不是这样看，徐导在镜头的叙事中的语言还是大刀阔斧，就是很相信观众能看得懂，还是很快的。 蔡骏：是，我觉得快慢结合，也有慢的也有快的。 主持人：但是那个快的部分我觉得还是很大刀阔斧的就剪过去，很相信观影者对他的理解，其实我觉得这种大刀阔斧跟拍武侠片还是有一点不一样，武侠片还是要打实了。 徐克：武侠世界其实挺丰富的，多面性的一个不同的景别，我们常常讲武侠世界，其实武侠世界里面很多不同的领域，有些可以幻想，其实武侠世界等于我们看很多作品一样，有幻想的，有浪漫的，有写实的，有《西游记》，有《水浒传》，也有《三国演义》等等可能性的东西很多，而且在中国的文化里面，在写这种侠客题材和内容都很丰富，我们看电影上面，小说看到的只是一部分，能够发掘、探讨的其实很多很多很多，所以如果说《深海寻人》跟拍武侠片的关系的话，我的唯一的一个可以摆在一起的原因就是物理的空间不限于某一个状态，可以到一个海里面去，自己的思维方面是带到不同的世界中去，也许因为拍武侠电影，在创作方面，我的思维方面比较不受空间约束。还有其他的事情，事实上在手法上，我觉得还是从一个悬疑片，从惊悚片的角度去拍，没有去想武侠的，如果有的话，也许是我不自觉的，无形中不知不觉就做了一个雷同的效果出来，也不一定。 徐克一直求新求变 想拍水里的武侠片 主持人：蔡骏，你觉得徐导这部悬疑片和你对他以前了解的武侠片是不是有很大的差别呢？ 蔡骏：当然，当然截然不同，除了刚才徐导说的那个方面以外，一定要找一个相同点的话，就是新、变，不断求新求变。 主持人：我们还是不自觉的跟徐导的武侠片做对比，我觉得徐导的武侠片讲的事很实，也很简单，就是打，打得非常漂亮，是很简单的，但是《深海寻人》这部电影我觉得它的叙事是很复杂的，它叙事的视角开始是高静自述，又掺入了一个男主角的妹妹，之后又变成了他来叙述，总之很复杂，我觉得这一点差别很大。 徐克：也不是，还有一点就是在下面，我记得我在海底的时候，有两场戏有武侠片的感觉，一个是我们遇上水流了，结果这个水流很急，我们所有人都抓住那个石头给水流漂得两个脚朝天，头在海底的样子，抓住，还不知道那个形状是怎么样，结果有个人拍了一张照片，看到我们整组人都是乱七八糟的，感觉每个人都在飞，跟我们拍武侠片的感觉一样。另一个我们在海里有打架，我觉得是第一次在水里拍动作的情况，因为必须在岸上去排练，排练下水之后他们就在做，而且做的时候，我们看完之后觉得在水里面的动作很难做，因为岸上适应了我们没有水的里面，到水里面很多阻力，还有很多人没有重心，人一动起来就很不安，所以我拍了那个戏以后，就很想拍水里面的武侠片。 主持人：将来有可能拍一部在水里面打的武侠片。这个里面有很多镜头的拍摄我觉得还是有一定的难度的，是会有那种拍武侠的感觉，蔡骏你没有感觉到这部电影叙事结构非常复杂吗？ 蔡骏：当然感觉到了，一方面是叙事的角度视角的复杂，另一方面就是反复，把观众引入歧途，再拉回来，再扔进去，反复的把观众扔到一个地方，再把他“捡”回来这种感觉。 《深海寻人》有“罗生门”的感觉 主持人：我看的时候就有一种“罗生门”的感觉，从不同的视角描述一件事，到底男主人公是怎么死的，是一个谜，因为高静一直想得到的答案就是她爱的男主人公是怎样死的，而最终有各种各样的解读，其实有一种解读是说她在缺氧的状态下失控，失手把她爱人…… 徐克：那是真相，那是一个录影带里面播出来的真相，很清楚看到她当时是怎么样的一种状态。 主持人：就有点类似于罗生门的叙述。 徐克：因为前半段是病人自己的想法，后半段是那个医生对她的想法的解读。 主持人：中间在前半段的时候，医生作为病人的形象出现在高静的叙述里面，在现实当中可能是医生在拯救她，但是高静就觉得是灵异的方式……。刚才我们的工作人员说上半场的时间已经到了，可能我和蔡骏的话题更多的集中在悬疑、武侠以及电影的叙事主线，下半场我们的嘉宾是著名的编剧廖一梅，我们的话题会相对软一点，进入人对心灵的一些关注，好，谢谢蔡骏。
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