新浪娱乐讯 第十二届上海电影节电影节的开幕论坛6月14日下午在上海举行。此次论坛主要探讨了中国电影市场需怎样的电影这一命题。以下为此次论坛实录：

    张国立电影资历深 主持论坛自称不务正业

　　主持人：各位来宾大家下午好，今天是第十二届上海国际电影节重要主体活动之一的电影论坛的开幕论坛。作为电影论坛最重要的板块，我们每年都会汇聚业界精英对产业热点进行头脑风暴。我们今年的论坛主要聚焦于三个方面，第一在金融危机下中国电影如何抓住机遇，为未来做好准备。第二，中国电影产业如何突破内容的瓶颈。三，在以往关注产业热点的基础上观念的碰撞。在国际的平台上讨论中国电影内容的发展走势，希望通过这种讨论对中国电影产业有所推动。我代表主委会感谢各位论坛的嘉宾，你们都是中国电影产业的精英，不论是市场的代表，影院发行方等各方，还是我们的导演，你们代表了不同的创作倾向与电影市场不同的构成。

　　今天我们很荣幸地请来张国立老师做论坛的主持。他这几年投资电影的一些经历，加上他丰富的导演与演员的经历，一定会引爆今天市场与创作方的观念的碰撞。之所以称为张国立老师，的确从我个人来讲很崇拜他，张国立老师在业界是一位少有的集导演、表演的专家。我问他你还有什么不能的，他说贩卖人口我还是做不到，还是非常正直的好人。我一直很想探究，张国立老师的头脑当中装上了什么智能化的软件，竟然什么都能做得到，他想做就能做成功。下面有请张国立老师与各市场方的代表先上台。

　　张国立：各位大家好，非常荣幸刚才说了这么多夸奖我的话，其实我是一个不务正业的人，包括今天来主持这个电影论坛，但为什么愿意介入这件事呢，因为这四位年轻导演是我非常尊重的导演，他们每个人都很执著，他们怀着自己对电影的执著和爱坚持了很多年。每个人在电影市场上都有他们自己的业绩，而且每一个人都有自己的一份创作倾向。我觉得这对于中国电影来说是特别需要这样的年轻导演，而且未来的市场肯定是他们的。今天的主题论坛关于中国制造，按照我的单子应该是先上台陆川、魏德圣、宁浩和王小帅，可是你为什么要说先上市场方面的人呢。听我的，那我就行使权利，请你们四位上台。

　　我先做介绍，王小帅，1989年毕业于北京电影学院导演系，以其独树一帜的电影风格成为导演人的代表人之一。陆川导演，他们两个是同学，但是是不是同年我不知道。他是硕士学位，06年创办了自己的影像公司川制作。2000年担任电视剧《黑洞》，01年担任电影《寻枪》的编剧和导演。03年担任《可可西里》的编剧和导演，获东京国际电影节评委会大奖等奖项。同时他还是国家环保局中国环境文化促进委员会顾问，中华环保基金会执行董事，中华全国青年联合会委员。宁浩导演，至于哪一年出生的我就不要念了。他的经历很奇特，其实宁浩你也是电影学院毕业的，图片摄影系，然后改了导演，他修过自行车，组织过画画，第一次来北京就读于北京师范大学和北京电影学院，从此走上了电影道路。01年的《香火》和04年的《绿草地》，让他的艺术创作力在国内及国际影坛获得了电影的标杆制作而为人津津乐道。09年的《疯狂的赛车》让他一跃成为了中国大陆最年轻的亿元票房导演。魏德圣导演，他是台湾导演，他是一个电视节目助理开始接触电视制作，然后开始写剧本。

    金融危机后的中国电影如何面对挑战

　　介绍完你们之后，我想所说我所了解的，我所知道的，或者说不准确的信息供大家讨论。中国电影大家都在说从金融危机以后，中国电影的市场是逆流而上，成为全球关注的中心。当然这跟中国有钱了也有关系，因为他们的银行倒闭了，他发现中国有很多钱，中国买了很多美国的国债才发现，所以他们也开始关注中国的市场，电影也在其中，也受关注。要成为中国电影怎么成为全球关注的中心，作为成长中的新兴市场是否能成为全球电影的新增长点。我觉得这几个关键词很重要，就是成长中的新兴的市场。可是中国电影这几年也是有可喜可贺的成绩，但也有不如人意的地方。比如说08年电影市场的数字上升到43亿，这是可喜。但是我们也不要忘了，尤其是406部的电影有大部分是没有在院线上映的，所以这样拉动下来实际上我们整个在市场中的一个盈利的数字，实际上不尽人意的。也就是说有挣钱的有不挣钱的，一平均还是拉下来了。所以中国电影到底是为什么，别人都说你已经成为世界关注，也许是我们自己说的，世界可能没有说，因为我认为世界可能并不是很了解中国。到底是市场问题还是内容问题，就这个问题请四位导演发表见解。第一个发表见解的应该是陆川。

    陆川谈《南京》19城市巡回路 深刻感受电影市场变化

　　陆川：我觉得中国电影市场没出什么问题，因为我觉得可能要出问题的话也是问题有，但是正在健康地往前发展。其实我跟宁浩还有小帅，我差有四年没有跟电影市场有直接的关系，《南京南京》快四年多五年了，这四五年中国电影快速地发展。《南京南京》发行前我的感觉特别像一个新导演要重新走一遍整个电影的发行一样，就是你要去了解电影市场是什么。所以在《南京南京》发行的过程中我们走了19个城市，一个城市一个城市去跟当地的院线接触，然后跟当地的院线经理在一起聊，然后听他们对中国电影的期望，然后近距离地走到每家院线影院里面去见中国的观众，我觉得这对我是特别大的学习。在《南京南京》的这次发行我突然发现，至少我对中国电影市场，还有对中国电影市场的未来是充满了信心。因为我觉得走到每一家影院你看到的都是观众特别特别热情的眼睛，还有他们特别特别热情的那种对你影片的一种，不管他是喜欢，还是他有质疑，或者他批评，但他都是有巨大的热情参与到你的影片的反映中来。尤其像深圳、广州等，南方的院线中间你会发现那些观众根本就不是说我们想象的只看香港电影，或者只看娱乐篇，不是。他们特别喜欢看国产片，而且他们特别期待国产片能够跟他们有更深的交流，他们都会在现场发出这样的呼唤。我觉得中国的观众特别好，中国的院线其实也是在铺开来迎接着更好的中国电影的产品。所以我对中国未来的电影市场充满了信心。我觉得可能像现在中国观众的欣赏水平，通过这一次近距离的接触我觉得远远高于我们原来的想象。他们特别期待能够深度地去触碰他们的感情。

　　张国立：你全国各地去推销自己的影片，和观众互动。四年之后重新面对市场的时候，你觉得这几年市场和观众给你一些什么变化？

　　陆川：第一年都是低成本，只能去两三个城市，这次去了19个城市，中国所有重要的票房城市都去了，数量上有很大的区别。第二，院线硬件的变化我觉得翻天覆地。我记得我们《寻枪》去南京影院的时候一进去味儿就是旧旧的老影院的感觉，但是现在去任何一家影院都是每个空间都有爆米花的味儿，我觉得硬件的变化是翻天覆地的。然后播映人群，这次能够很清晰地看到观众。以前去观众席都是黑压压的看不清楚人，有很多观众还穿着校服进去，看一遍两遍，你会觉得这个特别有希望。我记得八年以前去韩国釜山的时候，我们所有的中国电影代表团的人就很羡慕地看到，在韩国电影的票房门口都是学生排队在买票。这次我们《南京南京》宣传当中看到孩子特别多，穿校服的，还有刚下班的年轻人，我会觉得这个变化特别大。

　　张国立：陆川的《南京！南京！》领导审查的时候我看了，看完以后我热泪盈眶，拉着陆川的手说这个电影应该过三亿，这是一腔个人的感情，并不代表着市场。尽管陆川的《南京南京》票房业绩非常棒，1.6亿。但作为一种情感的来讲这个电影会不会有一种情感在里头，比如说很多学生去，其他电影陆川也说了希望能够看到他所羡慕的一种景象。当不是他这样的电影，或者只要他们拍出来的电影都有年轻看人的时候，总会到来的。感谢陆川。因为时间的限制，所以你可能还有很多更精彩的话，我现在不能让你说，一会儿你和他们对话的时候继续说。

    文艺片导演魏德圣票房获佳绩 要考虑市场观众双赢

　　接下来请魏德圣导演，你要谈的是文艺影片票房魅力的另类途径。

　　魏德圣：我在台湾看见，我们台湾前面十年的成绩非常糟糕，等于说我们要重新从根开始打起。当时我们在拍电影的时候就想怎么去回收，毕竟下的资金对我们来讲非常大，等于一部电影在台湾拍摄，不管花多少钱回收绝对不超过两千万，我们投五千万根本不可能回收的，那时候我就在想怎么样打破这个格局。市场一定会越走越小众，意思是你的忠诚观众会越来越集中在某些区块里面。我那时候想能不能把很多的关键小众操纵起来。比如这部电影推出去的时候找两个点，一个是刚刚从大学毕业的人，还有刚进社会的这些人，还有另外一群是做音乐的人，还有另外一群是基本的电影观众群。很多的观众都是不合乎市场逻辑的，结果有奇迹出现的时候我们也觉得非常意外。我一直相信只要你基本的立场踏稳，后面会有很多效应产生。我对整个大陆的市场其实不是那么熟悉，但是我一直有个想法，电影这种文化性的产业一定会越走越小众，是不是我们要多点思考经营不同的小众，让他集成大众的力量。其实我上次来上海也看了《南京南京》，也许很多很熟悉的题材不是没有去开发，而是我们一直跟着一个老的旧规矩旧观点去拍一个题材，而且重复拍。我看《南京南京》的时候我很感动有一个新的观点产生了全新的视野，我觉得好的东西好的题材不怕重复被拍，只是你要给它一个全新的观点。

　　张国立：我也很奇怪，你选择这个话题是说文艺影片票房魅力的另类途径。其实你在台湾已经是一个最卖货的导演，有点像大陆的宁浩，一匹黑马。但是你现在还在讲艺术影片的途径，通过你的谈话我感觉基本上是这个意思，一个导演在做一部影片的时候，首先你要考虑到市场的回收。然后你要去考虑受众群体，所以你才说要有个途径，这个途径就是办法，我们要有更多的办法让我们的影片做到市场上受众群体都双赢的一种状态。是不是这意思？

　　魏德圣：是这个意思没错，但是我比较在意的不是由市场来决定你的题材，而是我选择了一个题材，我再去思考这个题材可以开出什么样市场的通路出来。

　　张国立：导演一般都是这样的，一定是拍他自己最喜欢的作品，所以一定是你确定这个作品之后我们才去考虑市场。昨天跟吴宇森导演聊天，他说他在拍戏的时候非常痛苦，我说你这么大导演有什么痛苦的，他说因为我是会计师管理，如果今天我有一场戏一个下午我说今天不能拍，我明天多给我一天可不可以，会计师说不可以。不管怎么样，做到什么样的级别导演，其实你都面临着一个最严重的问题，就是整个的资金投入产出的问题。

    宁浩：中低成本影院如何平衡质量与市场

　　接下来要发表高见的是宁浩。宁浩你的话题好像是，中低成本影院如何平衡质量与市场。这谁给你出的话题，他这意思就是说你的市场是不错，你的质量不好。我对这个有意见。

　　宁浩：这话有点毛病。

　　张国立：我也同意你说的，有点毛病。

　　宁浩：质量市场当然是必然联系的，虽然有时候也会有质量不太好的，这不是长久致畸，观众上了一次当，两次当，中国观众不错连上很多次当，但是不能永远忽悠他。刚才像陆川谈的我一直在想(喝的有点多，脑袋不太清醒。)现在全世界都说中国市场是一个好的市场，或者是一个成长的市场，我觉得挺担心的。当年英国人也是看上我们这个市场，就是鸦片战争。实际的情况是这样的，我们的市场我们还没站住，但是好莱坞和很多境外的已经进来了。原因是我们自己不会拍电影。曾经我们聊天，中国电影和美国电影差多少，差一百多年。我觉得人家在有电影之前已经解决了很多的问题，比如管理的问题，比如对于戏剧认识的问题。我们国家有点短，然后很多问题其实没有解决，我们不是那么乐观地说市场好了明天就等着过好日子，我觉得其实不是。人家美国人可以拿《功夫熊猫》到你这卷一笔钱就走了，其实人家的竞争力比你强多了。美国人的机制太成熟了，所以我觉得其实挺危险的，我一直有这种压力感，我觉得应该踏踏实实地去学习补课，所有的创作人和整个产业和行业从方方面面开始，在还没有真正让人家打下来之前，我们先武装自己，我觉得比较危险。

　　张国立：我不知道作为一个主持人是否应该同意你们的观点，或者是赞赏你们的观点，因为我确实没有做过这种主持。其实我很同意刚才你们几位的有一些很多的观点，中国的市场确实我们只知道市场两个字，就是买和卖的关系。但我们并不了解中国市场到底是一种什么状态，其实我们真的是不太了解，我自己也是真的很不了解。就像今天谈到质量和成本的问题一样，其实我们忽略了一点，比如大家都在说你看中国现在多受关注，美国人的电影都拍《功夫熊猫》了，带有中国元素的电影，其实我们不了解，他来卷我们钱的。但是我们不会从这个角度思考问题，我们说看中国强大，中国人的元素美国人开始关注了，我觉得这一点还真是应该清醒点好。

    王小帅现场炮轰陆川宁浩 要坚持电影艺术性

　　接下来是王小帅，王小帅你的话题也很有意思，如何给艺术电影一个公平合理的市场空间。一看你就是有点愤怒的感觉。这个话题你要说出点意思来。

　　王小帅：我来的时候一直在告诫自己，一定要平心静气地说话，千万不要激动，千万不要得罪人，可是现在看来，因为他们个比我更平心静气，我就没办法再平心静气，我只能靠说了，因为他们三个票房都太好，他们都过亿。但是他们作为导演他们失败了。我进来一看，我说完了，这是个陷井，对我来说是个陷井，因为很多人劝我赶快识时务地改吧，改这改那，赶紧拍商业片吧，你看老百姓多么地渴望娱乐呀，没说动我。18年，我从92年开始拍电影，后来我查了查我的星座是金牛座，我发现我为什么那么“轴”了，命里注定的。我想跟他们抗抗看，我这辈子活的长就抗的长一点，活的短就抗的猛一点，我坚信艺术，我坚信电影作为文化的存在，同时我也坚信导演职于电影，永远不能抹去，永远不能被眼前的一切给晃悠成了一个像他们这样的导演。我特别羡慕他们的成功，但是电影假如说还有一点点艺术的味道，还有一点点文化的承载使命的话，他是没有办法坐在这里直接谈市场。一个国家的文化，一个国家的艺术要全靠市场来承担那是不可能，因为整体的老百姓他在看电影的时候他不想这个问题，他只想电影带来的娱乐，我承认。但是如果还有一点点文化的尊严和自信的话，总要有人去做。这个时候完全放到市场上去的话，一定会消灭一定会消亡的。中国的同志们，我觉得不惜自己的生命和精力一定要抗一下。我作为导演，其实这时候很多很多人在做善事，有很多人赚了很多的钱，这个市场做的很好之后，他马上这个钱多了怎么办呢，他要做善事，他就捐了很多希望小学，这都很好，去领养了很多孤儿，这也很好，这些人有了很多钱做很多善事非常好。但是中国电影文化的保护，电影本身回过头来想一想也需要保护的，这些钱捐过去回头保护一下文艺电影艺术电影，可能不挣钱没关系，善事啊，这是做了大善事啊。我现在一个人挣钱没你们多，我没有什么我抗着，我有一口气有一口尊严。

　　张国立：小帅导演的表演还是想了半天要低调不得罪人的情况下说，实际上他得罪了很多人，连我这主持人也得罪了，因为我也确实做了很多善事。但是我们的善事都是对于弱势群体而言的，所以你把你自己放在弱势群体。但是弱势群体有一个特点，就是他们不去发表攻击性的语言，你在台上攻击我们，所以你不是弱势群体。但是我通过他的这一翻话，我们也感觉到做一个电影需要多元化。你不能因为你现在的票房不好，或者是你认为你不如台上的三位导演赚钱，你就用这样的一种态度，也许哪一天这三位导演一转身他们就做起艺术片来了，你就开始干商业片了。所以说我觉得不管怎么样，台上坐的四位导演，都有一个共同的东西是值得我们尊重的，那就是坚持，还有一个热爱。他们对电影的执著发挥他们内心的爱。谢谢你们！

　　接下来我们要进行第二个单元，今天的话题基本上是挑事。第二个单元就是请你们四位下去，上四位市场的大恶，听听他们对电影的观点。有请高军、于冬、陈国伟，还有老吴。我们这四位都是怎么说呢，有的时候可以说是掌控电影生杀大权的人，很厉害，一部电影上了院线以后，可能经过他们的努力和他们的推广，这个电影可能就过了亿了，他们使使劲儿小帅有这个可能。但是同时他们可能在拍片上稍微有一点儿小问题的话你可能过不了亿，这很可能，我一致认为他们是掌握着市场生杀大权的人。

　　我介绍他们的背景资料，第一位是于冬，博纳国际影业集团的董事长总裁，北京保利博纳电影发行有限公司的董事长，你现在是什么钱都吃了。于冬是中国目前最成功的民营电影发行人。07年，红杉资本中国基金和SIG海纳创投基金的注资使得保利博纳成为中国第一家成功和资本对接的内地民营电影公司。如今的保利博纳已拓展为拥有雄厚资本支持，业务涉及电影制作、海内外发行、影院投资、艺人经纪等领域的集团化公司。我们还是发表一翻高论以后，再介绍一个人，要不然你们的都太长了。

　　于冬你刚才给听了几位年轻导演的论点，你来谈一谈中国市场的潜力与类型的缺失。你现在是不缺失什么了，但是你可以看看中国市场缺失什么了。

　　于冬：在座的都是同行和媒体，还有一些各方面的朋友关心电影的人。中国电影这几年的成长，其实刚才讲那么多保利博纳的发展，其实也跟整体中国电影发展的时间刚好是一个吻合。我从电影学院毕业之后到中影集团北影工作到自己发行差不多15年，也是市场化改革的15年。基本上有一个分水岭，就是从93年第一个电影改革的文件出台，到2001年差不多是9年的时间，其实解决了一个问题，电影的商品需求，这个问题一直在争。到了02年之后所有的矛盾都已经出来了，所有的问题都已经到了，那么02年开始实施改革，所有的文件都是在02年出台。真正中国电影市场化改革是从2002年，其实归根到底三句话，想拍电影的你可以拍电影，就是民营资本的投资拍电影的准入门槛降低，这都是有文件可查的。想发电影你就发电影，可以发行任何的国产电影。那么想建电影院你就建电影院，可以放电影，基本上政策准入的门槛在02年全部松绑。所有在座的民营公司，包括像万达院线这样的完全是行业外的房地产的龙头企业转入电影产业，这都是在02年政策指引下这么几年的发展。

　　那么这几年当中从02年到09年，大家看到了整个中国电影产业的突飞猛进的发展。包括02年之前差不多10年时间我们徘徊在9亿票房以上，到了08年报出来43个亿，其实我觉得不止，今年应该突破55。你刚才问我的问题是什么。

　　 看明星八卦、查影讯电视节目，上手机新浪网娱乐频道 ent.sina.cn