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关于个人与时代:我一点都不想做思想的先驱者

http://www.sina.com.cn  2010年10月27日13:56  新浪娱乐
关于个人与时代:我一点都不想做思想的先驱者

张艺谋的导演处女作《红高粱》在柏林电影节上为中国人捧回了第一个金熊奖

关于个人与时代:我一点都不想做思想的先驱者

纪实性影片《秋菊打官司》广受好评

  关于个人与时代:我一点都不想做思想的先驱者

  解说:一个“历史反革命”家庭出身的苦孩子,一个卖了血换自己第一台相机的国棉八厂工人,一个1978年恢复高考后破格进入北京电影学院摄影系的超龄学生,在十年之后的1988年,居然能获得中国历史上第一个世界级电影大奖——柏林金熊奖……。张艺谋登上电影舞台的经历,曾被人戏称为“一个刘邦式的故事,一个朱元璋式的传奇。”从《红高粱》《秋菊打官司》到《菊豆》、《大红灯笼高高挂》《活着》,评论界认为,张艺谋的早期电影有一个强烈的核心,人的自我意识的觉醒,呼喊和冲突。

  记者:你刚才一直强调你不是一个思想者,但是他们认为说,80年代就认识张艺谋。

  张艺谋:对,他们认为我是应该先做一个思想先驱者。

  记者:你不是吗?

  张艺谋:我不想做,我一点都不想做思想的先驱者,因为我认为那不是艺术,那不是艺术。艺术有思想性,但不是艺术要先承担它,两回事。

  记者:但是你像当年拍《红高粱》,拍《活着》,拍《秋菊打官司》都有强烈的思考,甚至反思特点。

  张艺谋:这是时代,有了那个时代,有了那些民族心理,有了那些作品,我们是活在那个时代,从作品中在汲取营养,而后在那个时代中发出的声音。

  记者:而你的意思是那个时代变了。

  张艺谋:当然变了,所以我就说我们电影导演是什么,是跟着时代走的,电影导演的作品是节令性的,就像瓜果蔬菜一样。我认为,你要把个人凌驾于时代之上,你成为去影响时代的人物,那太难了,你别那么做,你那么做你把你自己想得太大了。 我是一个什么类型,我有点像三级跳,我是这样一个选手,我有一个作品让我来跳,我是一个二度型的创作。一定是时代引领我们,我们跟着时代走。

  记者:但有一种危险,如果没有这个根,特别强的思想性判断的一个根的话,就可能会什么时髦拍什么?

  张艺谋:那不一定,那你就把时代庸俗化了,我觉得不对。我认为时代进步了。因为时代是一个很大的概念,让我自己看,就是你不要局限于这五年,局限于这十年,它是我们中国人应该走过的一个时代。

  解说:1994年,张艺谋也曾经说过:“中国文学驼着电影走出去”。但从2002年起,张艺谋的很多电影不再是由小说改编,在那之后,“会不会讲故事”“剧本是不是过关”的问题,一直是张艺谋电影评论中的焦点问题之一。他认为现在的文学能够提供给电影的力量不再那么强了。

  记者:我记得你接受媒体采访也说过一句话,你说现在要评价一个国家的文化的水准,文学是特别重要的。

  张艺谋:当然,文学是母体,文学要层出不穷地有好作品,电视电影才能繁荣,要不然不行。

  记者:你以前有莫言,有刘恒,有余华,那时候一抓一个准。

  张艺谋:那时候也都是他们的全盛时期,中国的文学厚积薄发。你像我见莫言就完全是传奇性,我那时候是在《老井》剧组体验生活,待了几个月以后,从山西直接跑到北京来,进了莫言的军医学生宿舍,不知道他在哪个房间,他们中间人告诉我,你一叫他就出来了,我就莫言莫言喊,他就露了一个头,胖胖的露了一个头过来一看,据莫言后来反复说,说他第一眼看见我,一个最好的印象就是我像他们村的生产队员。那个时候跟他谈了有五分钟时间,他就打算给我了。他不仅给我来了,而且他说我五个中篇你随便挑,那个时候你看基础多好。

  记者:也许有人会问说,你现在不再那么拼命去找了。

  张艺谋:我拼命找,我怎么不拼命找,我太知道自己的长处和短处了,找不到啊,不好找。所以每一次你看到有些作品,大家都有误区,认为张艺谋还没有好故事,张艺谋还找不到好编剧,他都不是,这是大家想当然,我是想尽办法找了,所以有时候你看到我的作品,不尽人意也得原谅啊,我也不是万能的,我就是没找到,或者没运气。

  记者:你不担心人家说,张艺谋没拍出好的片子,就把这个责任往编剧上推。

  张艺谋:绝对不是,那就是我们自己也力有不待,我们自己常常改或者攒,都是有很多困难。

  记者:但是我看你接受采访的时候也说,你也看《唐山大地震》,你也看《疯狂的石头》,你也觉得故事不错,就是说还是有故事的。

  张艺谋:少,金字塔尖,全世界都是这样的,最好的就几部。

  记者:张导你就等吧,等不着好本子我不拍?

  张艺谋:当然可以了,严格要求自己,那就出现两个问题,第一个你有多少青春可以等过去,第二个,你是不是等了就能碰到好的,对不对,所以这个是个实践的艺术,电影是这样子,不怕慢,就怕站,你让一个十年不拍,他等,他手都生了,我告诉你他上线,“预备开始!”,他说不定声音都不坚定。

  记者:我理解您这个说法,如果不拍的话,手会生,但是如果拍,连续拍几部不是自己特别满意的东西,会不会这个手就滑了,就出溜了?

  张艺谋:其实不会,因为你自己很清醒,我拍电影很清醒的,不管它卖钱也罢,口碑也罢,我自己心里有个口碑。你也不敢肯定说骂你的都是真知灼见,你也不敢说夸你的都是毒药,实际上,自己清醒,自己知道长处和短处。

  解说:张艺谋坦率地告诉我们,也有不少电影,剧本是先天不足的,但是他依然选择拍摄,有时掺杂了各种各样人情的因素。

  记者:很多人对您是有一个期待,他觉得你到了这个份上可以不用拍人情的电影,不用拍那些勉强上马的电影?

  张艺谋:比如说有一种是这样的人情,你已经搞剧本了,你通知了所有的人,等我,你突然到了10月份,这个剧本不太理想,你拍不拍?硬着头皮,赶着鸭子上架,作为导演还得充满信心,不能流露出来,但是自己已经知道,它就是个5。5分的剧本,必须拍了,像这就是人情。

  记者:你是箭在弦上。

  张艺谋:不得不发。我相信全世界的导演都有这样的经历。

  记者:但是你不担心这个箭射出去,将来你自己的声誉受影响,您的名字放在那里。

  张艺谋:当然了,我当然希望我的声誉好得不得了,但实际上不可能,你必须把它看开,不可能的。

  记者:很多人你到这个阶段,和这个年龄,应该是很爱惜自己的羽毛的时候。

  张艺谋:那不行,你要那么爱惜羽毛,你别飞了,你天天在屋里刷就完了,天天跟鸽子似的天天搞自己羽毛就完了,其实不行了。我觉得你不仅要飞出去,你还要经暴风雨,你还可能折翼,你还可能被打湿,你可能很狼狈地回来。

  解说:在张艺谋的身上,可以看到这个时代在迅速变化中的种种痕迹,他在拍电影的闲暇,他执导过奥运会开幕式,歌剧《图兰朵》《秦始皇》、芭蕾舞剧(《大红灯笼高高挂》、大型山水实景演出,拍过北京申奥和上海申博的官方宣传片,拍北京奥运会会徽、火炬宣传片,给丰田威驰拍广告,担任网络游戏的艺术总监,设计过国庆60周年纪念邮票。

  记者:你为什么要做那么多事情,不管是印象系列,还是图兰朵?

  张艺谋:那几个事都是人家找到我,不是我自我发掘的。还是老的叫“艺多不压身“,老的观念就是接触一下,学一学,长点见识,是这种。所以也许就这么弄了几样不同的东西,也许最后到了奥运会了,好像自己还多了一点本事,可以竞争了,不纯粹是电影的,做过一些大型活动,有些资本,也许就是这样子,但都不是刻意。

  记者:你会不会接受像王朔所说的,你不是一个思想者,你只是一个巨匠?

  张艺谋:我才不去在意所有人的名词评价我,我不是为那些名词活着的,我只是热爱这个工作。

  记者:你不怕人说,张艺谋就擅长浮豪华,就是善于把这些东西装点得很漂亮。

  张艺谋:随便你怎么说,所以光环、大帽子和要求,还有批评,还有各种各样的谩骂,我还是那句话,就是知道自己值几两重。

  记者:好多人其实特别怀念你,比如说你跟陈凯歌拍戏的时候,穿那双破胶鞋,一身的泥。拍《秋菊打官司》的时候,你说其实一个导演拼的就是说,你对真实的生活到底了解多少,所以如果你现在已经不能够踩一脚泥的话,你会不会离真实的生活远了?

  张艺谋:首先第一,我们生活在一个信息时代,我们其实通过各种信息,我们会了解到,想要了解的生活,会了解一个大概,然后我们在做每一个作品的时候,如果我要拍一个下岗工人的题材,我们要拍一个农民的题材,我们通常会去那里做很多功课,三个月,五月,一年两年去研究它,这就是一个电影导演的基本功课。

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