侯孝贤对话新浪娱乐对话侯孝贤：很早研究星座，会拿来分析角色
钱德勒：《刺客聂隐娘》这样的电影花了很多钱，花那么多时间，同时也基本上坚持了您自己想要拍的那个风格，我觉得在未来的这几年华语影坛，可能都像孤品一样，年轻导演也不敢这样去拍。
侯孝贤：年轻人很难，第一他没有办法找到这个资源，我这个资源是从以前累积下来的，我虽然那么久没拍片，但是我要拍一个这样的片子，欧洲我就找法国，法国就投资了，然后相对的美国也投资了，虽然他们投资只是一个最低的价钱，法国100万美金，美国60万美金。那其他地区也是。 我花的钱，在我的片子里面算比较大了，4.5亿台币，9000万人民币。我跟银都合作，我说你们出一半，整个内地版权都是你们的。收入分配我们都有详细谈，大家可以先保住，他们回收成本以后，赚的钱我先拿20%，演员他们都算我很少钱。然后欧洲每个区块都是这种分配方法，欧洲、北美还有日本，都先谈的，还有台湾。我把所有的游戏规则讲得非常清楚，所以大家就很愿意，我是这样找钱的。
我很清楚自己现在的状态和实际状况，这个很重要。不管是新导演还是中生代或者我这一辈的，自己心里要有一个数，你要知道你可以赔得起的价格是多少，赔一部两部可能就没有（投资）了。那也没关系，你再往下降。我现在真的很想用手机去拍电影，用几个年轻的摄影师，像接力一样这样拍，拍角色在城市里流动，故事在城市里流动，我很想试试，最低的成本能做到什么。
钱德勒：您应该依然认为《刺客聂隐娘》还是一部艺术电影，我看之前的资料，您会龟毛到有一些镜头是不是商业的都会注意到，如果太商业电影的拍法，就不要。
侯孝贤：我不会拍商业，不知道怎么拍。因为我以前年轻的时候拍了很多，那种就是一个镜头一个元素，然后你怎么接。但是我现在已经不是了，我现在不可能这样拍，我就是一个镜头，也没教戏也没排戏，就进吧，然后我看，那个味道都对了咔了，不行再拍，实在不行，我换一种方式，换内容，随时在调整。所以我拍戏最后再检查，哪些东西我感觉不到位的，不是有没有戏剧性的问题，而是到不到我自己的感觉，到了我就用了。那是作者的判断，导演的一种直觉。
钱德勒：导演刘杰说您选演员也有一套自己的标准，有自己的品味和感觉。我就追问他，能用语言描述么？结果他也说不出来，只知道哪一种演员可能是符合您电影的感觉。您自己能够讲一讲这种感觉么？
侯孝贤：我选演员其实是有我的眼光，其实是没有一定的尺度，各种都可以，不是他长得特别美或者特别什么，是一种质感，我看他的个性，观察久了，你感觉这个人不错，就像我里面一个小角色，他跟我住同一区，有老婆有小孩，我在路上看到他，我感觉他有一种特性，我马上脑子就记住了。所以我拍这个就会把他找来，那你说舒淇、张震他们的质感是我一直喜欢的，所谓的质感就是他们对人对事平常，其实就是那个样子，很坚毅，很固执。
钱德勒：您刚才也说您很喜欢舒淇表演的质感，我觉得舒淇的角色可以分为两种，一种是侯导您电影里面的舒淇。另外一个是另外一个舒淇。因为舒淇在其他的电影都是大明星，但是在《刺客聂隐娘》里她把所有很漂亮很艳的东西都收住了，然后演这个角色。她好像也蛮听您的话的。
侯孝贤：其实我要她的本质，她的本人就是这个样子，是一个很自在的女性。她很小的时候就去香港打拼，很不容易。有一次我去香港办事，舒淇要求我参加一个聚会。结果一堆香港演员导演在那边，男的，几乎是男的，女的不多。然后她跟他们像哥们儿一样，那种自然你一看就知道的，非常放松的。你就知道她的人让所有人能够，跟她来往，很尊重她，很放松。这个不容易的，尤其是在异地。
侯孝贤对话新浪娱乐钱德勒：《刺客聂隐娘》是为舒淇量身定做的，这种说法您觉得能够说得通吗？
侯孝贤：应该这样讲，假使没有舒淇的话我不会那么快，我可能还要找，可能还要测试，不一定找得到。但是有舒淇，我想这个剧本的时候就是她了，就很简单，就是她。只是有一些我不知道的。比如说她有恐高我认识她这么久我不知道。我想在影像一开始的时候制造一个声音的场域，所有的声音，她眼睛闭着在树上，她可以用声音判断所有的状况，她根本不去挣开眼睛。等到声音，云一遮，风会起，她感觉这个以后，声音判断准确了，对了，时间对了，眼睛一睁开就下去行动了，马上就解决了。本来就是要设计这样，但是后来因为舒淇恐高就没有。她根本没有办法从高处跳下来，她一跳就尖叫，根本没有办法拍。后来就改，改在梁上面，距离比较近。而且绑着威亚保护着，这样距离比较近就OK，最多只能这样了。
钱德勒：我自己的感觉，甚至不觉得它是一个很标准的武侠的电影，它是一个讲情感的。如果我理解的话是聂隐娘这个女孩子的一个爱情的故事。您觉得说得通吗？
侯孝贤：是，基本上是，因为不管我拍什么故事，首先拍的都是生活，武侠也不例外。以前的现实社会，刀剑是随身的，是必然的，哪怕书生都会带的。以日本来看的话更是，因为他们到现在都还保留，我们现在没有人，很难想象以前书生还带一把剑干吗。其实他们有一些都是练的，而且中国内地以前各地都在练武的，练武其实是很普遍的一个运动，很基础的锻炼身体的。所以我感觉那个时候应该每个人都会的。武侠是把它提到另外一个境界了，有派别，有武侠什么，武功越来越厉害。我现在拍的意思就是恢复到平常，要跟生活在一起，一个叫聂隐娘的女人的遭遇。
钱德勒：聂隐娘这个角色，哪一点吸引了您想要去创作的冲动想去讲她的故事？
侯孝贤：就是那一点恻隐之心。原著里面，第一，一开始刺杀成功。第二次失败，师傅问她为什么？她说因为有小孩在旁边，她不忍心下手。其实原著里面她是等，等到那个小孩睡着了她才下手的。师傅跟她讲他为什么那么久才回来，师傅就跟她讲，要先断其所碍，先把这个小孩杀了你再杀，要她狠心。这是原著。你就可以看出来其实她后来的描述，她回到魏博，跟我后来我自己想的就完全不一样了，我就发展另外的。就是因为她跟田季安的情感，再加上她这个弱点，心软的弱点，就是用这种方式。她可以抵抗，有任何外来的她都可以面对，但是她没有办法主动杀人。最后回去还是要见师傅，她还是回复没有办法杀，一杀的话魏博就大乱，因为杀了世子后面一定会争权。
钱德勒：《刺客聂隐娘》片长在您的电影里面算是比较短的。
侯孝贤：刚开始粗剪完是两个小时多，后来我仔细再剪，有一些我看不上的，感觉有一点不对或者瑕疵我就宁愿不要。说接得起来接不起来，我感觉电影有什么接不起来。因为我的故事也蛮简单的，就聂隐娘一个人嘛，所以其实很容易的。
钱德勒：您是不是经常说一句话，说看一个导演看他的电影就好了，这个电影一般来说都能反映。
侯孝贤：当然，所有都是，文学作者什么都是一样的。你看他的书就知道了，一定的，因为他所有的东西是会表达出来的。你看他的表达方式，一种是记述，一种是他的本质，看他的本质是什么，完全可以明白。不是哪个角色哪场戏，是整个。我为什么会这样通过，我为什么这样安排，那就是我。别人可能认为不是这样，可能应该再戏剧一点，或者再怎么样一点，那是他。我就是这样，而且我是不排戏的，没有排戏这件事情。还有试戏，我基本上不试戏的，直接镜头好，光打好，他们都看过剧本，大概的对白知道，也不必说背对白，没有关系，你懂得意思就行。进了之后我感觉很不错，我不会停的，我会一直看到没有了，什么都没有了才停。比如有一场戏是田季安发火把东西都摔了，主母的扮演者周韵就叫仆人收拾，那其实都不在剧本里的，我就看着她去收拾，一直拍，感觉不错，就用了。
钱德勒：周韵扮演的主母和杀手精精儿，其实是一个人吧。
侯孝贤：是，是一个人。只是我不想那么明白去讲出来，因为她要保护自己的势力，本来还她还要扮演一个人（一共三个），我觉得两个够了，他们是要保住政权的。所以胡姬有小孩会有问题，因为那个牵扯到子嗣的问题，如果她的小孩能当世子，就麻烦了。
侯孝贤对话新浪娱乐钱德勒：我发现您拍的这几部电影，《刺客聂隐娘》、《海上花》、《最好的时光》，我发现您拍女人的那种情感细腻程度也蛮厉害的。
侯孝贤：我拍的是比较隐的，我比较不会拍那种放的，我不太懂那种放的，拿捏的问题，演员拿捏也很不容易。有一些女子情感是比较外放的，那个抓不准，所以我只能从生活形式里面。因为生活是我们习惯的，比如说吃饭前我们要干吗，这些行为中去代出她的情感，这样比较容易。我拍片就是这场戏的时间要确定，比如说早上十点半、十一点，妈妈一个人在家，老公在上班，小孩还没有放学，她一个人在干吗？做菜，把青菜摘一摘准备，一个人坐在那边不知道她想什么，假使她有情绪你就可以安排。这个实际的时间跟空间要给她，她明白，她有一个作为，有一个东西，然后她在想昨天跟她老公的事，或者是她摘着摘着小孩回来了，小孩这个时候怎么会回来？她会问，因为这是上学期间，怎么回来了？其实这就是戏剧性。
因为你给她很具体的时间、地点跟现在的状态的时候，她生活过过，非常清楚，她就比较有把握。
钱德勒：现在我们看很多商业电影在评论的时候都在说这是一个好故事，故事很吸引人。我想问您故事的戏剧性能不能成为一个评价电影比较重要的标准？
侯孝贤：这个就是外国片看多了，因为你总要曲折，一个女人的遭遇，一波三折，感觉很扣人心弦，她的生命的浮动。其实这种浮动是每一个家庭每一个人几乎都有的，只是她的坡度大不大而已，激烈的程度，离婚或者干吗，后来妻子丈夫之间跟小孩的问题，其实都很纠结的，看你怎么用，看你怎么拍，而不是一定要那么强的戏剧性，一个人必须上山下海，他的人生命运是曲折到这个地步。
小说喜欢写这种，戏剧也喜欢写这种，但是电影其实是放大了真实，展现的就是一个实实在在的那个时候的当下，不管是什么时代。要有一个依据的，我感觉本身已经有一种魅力了，不必那么用力，不必那么多故事那么曲折，表达情感的方式其实日常生活里面统统都在，而且日常生活有日常生活的一种味道，因为夫妻久了不见得两三句，只要表情，马上老公就知道了。少讲几句话，在那边沉默，这个老公就知道了，他心里也有数。
钱德勒：您说的这种情感的表达方式还是蛮传统的，可能很多现在年轻人的情感方式更激烈，他们自己也喜欢这种狗血的，这种叙说的方式。可能时代就不一样了。
侯孝贤：时代不一样了，人学电影，电影学人。电影模仿人，人模仿电影。一定的，看多了就是这样，都学会了，吵架打架自杀什么的。因为你有那个印记了，你想不开的时候直接想到就是那个。
钱德勒：我看现在很多爱情电影一说到男朋友或者老公出轨，一定会有打架的戏，一定会有去算账或者报复。
侯孝贤：痛苦是一定的，痛苦有的人会发泄在自己身上，或发泄在自己的亲人身上。像我们拍片会考虑到这个角色会怎样，以他的外形判断，他的个性，包括星座种种来判断。
钱德勒：您也会研究星座？
侯孝贤：星座当然的，每一个星座都不一样，有的是火爆的，有的是闷不吭声的，完全不一样的。（这个有一点让我意外？）研究星座很早了，对我来讲非常早。
钱德勒：您拍电影说到的感情的方式，其实是不是也是导演您自己的一个性格的习惯？
侯孝贤：没有，我还是看这个角色，还有我认为他应该是什么样的星座。火象星座哪是会忍的，没有的。我是火象，牧羊座。我血型是AB，所以比较不一样一点，我自己感觉。可能我的月亮比较沉稳，像山羊之类的，或者处女，比较有一点土象的，我没去找人看，但是我自己大概可以知道，因为我不轻易发火的。发火我也不会对人，我会用脚踢东西，把自己脚骨踢裂。
钱德勒：以前有过这样的事情吗？
侯孝贤：以前拍戏的时候，我儿子那个时候刚刚出生，抱着一直哭不停，那个剧情是这样的，然后那个演员抱着，我说你掐他屁股他就可以哭了，掐一下就哭了。他不敢掐，因为我的儿子。几次拍不成，我不自觉气得一捶骨头就裂了。就是这样，但是我绝对不会发在人身上，演员身上。（钱德勒/文）
