三,开拓类型 对话陈国富:帮华谊做减法的“军师”
我刚开始来内地拍电影的时候,电影好像都是一种特许行业。所以华谊可能代表了这十来年,中国电影产业化萌芽的一个标志,应该说,华谊的成长代表了中国影视娱乐业这十多年来的发展。
——陈国富
业内谈到台湾导演陈国富,有个很有趣的说法:一块砖头扔下砸着十个观众,一个可能听说过陈国富,五个可能看过陈国富导演的电影《征婚启事》、《双瞳》,而百分之百都看过他监制的电影《天下无贼》、《功夫之王》、《集结号》、《非诚勿扰》……
在很多人眼里,陈国富是个有着传奇经历的鬼才。他从未受过任何系统的电影教育,却歪打正着闯入台湾电影圈,后来加盟哥伦比亚公司做电影监制。2001年他执导的《双瞳》成为继《卧虎藏龙》之后好莱坞资金再度进入台湾的一次合作典范。
数年后,陈国富离开哥伦比亚公司,2006年加盟华谊,摇身成为电影总监制,《可可西里》、《天下无贼》、《心中有鬼》、《集结号》、《风声》等,陈国富都是以监制的身份出现,在当年填补了中国电影行业监制环节的空白。
曾经有媒体总结华谊在创业板上市的功臣,认定除了冯小刚之外,陈国富更是华谊维持电影高品质的保障,据说他为华谊创造的票房累计起来已将近10亿元人民币。
接触:华谊是放低姿态在做事
华谊兄弟总裁王中磊对于陈国富的最深刻印象始于他拍摄的那部《双瞳》。当时华谊与哥伦比亚公司已经开始合作,邀请王中磊参加看片会。回想起当时看这部电影的感受,王中磊说是“不寒而栗”。影片放映了三个多小时,其中既有精彩的剧情,也充斥着莫名的冰冷,人物刻画是当时国产电影相当稀少的方式,非常丰满和立体。电影结束,灯亮了,观众鼓掌,这时坐在角落里的陈国富站起来,冲着大家招一招手。这是王中磊对陈国富的第一印象。
其实后来回忆起来,王中磊可能很早以前就见过陈国富。每一次华谊来参加哥伦比亚公司的会议,作为顾问的陈国富可能都戴一副眼镜坐在角落里,一言不发。后来一起合作时间长了,王中磊才明白原来陈国富是“回到家里才发言的人”——他在会议上侧耳倾听,散会后给团队最专业最有建设性的意见。
在《双瞳》的讨论会上,陈国富终于有了一次完整的导演阐述。针对各个发行方提出的意见,他都回答的慢条斯理,但是每一句话都非常有力。“我见过很多导演在别人讨论自己作品时,处于一种极度排斥的状态,好像在面前安置一个透明防弹玻璃,但陈国富的面前什么都没有,他是用自己的气场去面对一切。”王中磊回忆说。
对陈国富的极度认可也许是促成双方合作的因素之一,但从另一个方面讲,真正令合作达成的,也源于华谊当时的发展规划。当时的华谊在电影领域初具规模,决定要继续强大电影部门。“强大”里包括三个部分:一是要做既有电影语言又有商业语言的电影。另外一个就是复制冯小刚,或者说可以拍冯小刚之外的有力量的华谊电影。第三就是国际化。
当时参与讨论的还有冯小刚,他立刻说:“我推荐陈国富。”此前因为《天下无贼》和《大腕》与哥伦比亚公司合作,在具体工作中真正与冯小刚对接的正是陈国富。冯小刚对陈国富评价很高,前阵子在接受采访时他提到,“陈国富对商业片的操作和规律非常熟悉,并且非常尊重,这真难得。他的能力弥补了我和中军、中磊的不足。”
跟当年的冯小刚一样,华谊开出了总经理都拿不到的丰厚条件,请陈国富来坐镇。如果要加盟华谊,陈国富事实上需要放弃的不仅仅是以往的工作。他需要定居内地,成为一个北京人,开展新的生活圈子。王中磊后来已经想不起是怎样说服了陈国富,他觉得陈国富来华谊之前一定带着诸多问号,他至今还觉得有些“沾沾自喜”的,是陈国富之所以决定加盟,也许有个原因是对王中磊电影理念的高度认同——“我对电影有很多付出,我觉得这也是我们能够一直合作的一个很重要原因。”
新浪娱乐:与华谊的首次合作是十年前的《大腕》吗?当时怎么促成的?
陈国富:有一个剧本,我们想在内地寻找一位能拍喜剧的导演,当时何平导演就说,这个蛮适合冯小刚。不过冯小刚觉得题材他不是很感兴趣,紧跟着在聊天的过程当中,他就提到了《大腕》,我说这个倒是不错,点子听起来可以,合作就这样开始了。
新浪娱乐:当时华谊和哥伦比亚具体的合作模式是什么?
陈国富:哥伦比亚想做一个项目,华谊就参与投资,然后取得大陆的发行权,这就是最早的模式,其实很单纯。
新浪娱乐:这种合作模式对华谊建立海外的业务,是不是会起到很大的作用?
陈国富:对海外市场好像没有什么帮助,但是我觉得那个过程对华谊的成长还是蛮重要的,因为它通过跟好莱坞大片合作,可以吸取很多经验,比如一个大公司是怎么操作一个题材、一个项目的,这些东西,我觉得累积下来会吸收到很多。
新浪娱乐:首次合作的时候,对王中军、王中磊两位老板是什么印象?
陈国富:完全没印象。我当时代表的电影公司,尽管是外国公司,但经验很丰富,业务面非常广,而且在产业链条里,它从发行到最后的营销,几乎是一站式经营。而我一开始听到的华谊,好像是广告起家的。但是这个并不是华谊的问题,当时的中国就没有叫做影视专业的东西,我们刚开始来内地参与电影的时候,电影好像是一种特许行业,总要跟国家资源串在一起才行的通,所以华谊可能代表了这十来年,中国电影产业民营化萌芽的一个标志,应该说,华谊的成长体现了中国影视娱乐业这十多年来的发展。
新浪娱乐:2004年左右华谊和哥伦比亚合作的《功夫》、《可可西里》,成绩都不错,但是后来为什么两家没有继续合作下去?
陈国富:原因可能有两种,一是好莱坞一直想要进华语市场,但是它那个进来是有一点别别扭扭的,因为它毕竟还是老外,如果在这边开一家全中国人的公司,是很没安全感的,因为不知道你们在说什么在想什么,你们这些做法到底对不对。但是开一家全老外的公司也不对劲,因为老外不能真正理解中国观众的想法。所以他们采取一半一半的方式,其实蛮要命的。打个比方,一脚踏进来,然后随时想抽腿,但是你的裤子又弄湿了,所以很尴尬,那到底是换裤子还是就这样下去呢?他们老在这种情绪里面徘徊不定,今天很多好莱坞公司还是陷在这种困境里。
另外一个原因,过去中国电影需要老外,是因为我们希望有海外市场,但是老外没有做到,它所有的发行机制都是在发行好莱坞大片,你交给它一部大陆类型片,好莱坞的片商不太知道拿这个东西怎么办,所以一直陷入一种矛盾。
新浪娱乐:那是怎么样一个机缘,又到华谊做总监制?
陈国富:有一天王中磊问我,可不可以合作。我觉得华谊比较可贵的地方,它是心无旁骛在做事。我需要的并不是一个老板来跟你讲,说我投资,但电影应该这样拍。华谊不是这样,它给我感觉就是,我们想做的更好,但是我们不够强,或者懂的还不够,如果你懂,可不可以提供你知道的东西,然后我们把事情做的更好。我很尊重这种态度。这种老板是最厉害的老板。
新浪娱乐:那华谊最吸引你的是什么?
陈国富:我觉得是诚意。华谊两位负责人最可爱的地方在于,他们明白营利的不二法门就是拍好电影,认真干电影就是华谊的本业,别无其他。他们会跟我讨论的都是怎么把这个行业做的象样,做的更好,态度平和但充满激情。这让我很有安全感。
磨合:为华谊最赚钱的导演支招
一个是堪称幕后推手的总监制,一个是华谊最赚钱的导演,陈国富加盟华谊之后,与冯小刚的合作也正式拉开序幕,两位大腕之间的关系变得很有趣——陈国富最初加入华谊,源于冯小刚的推荐,冯小刚近年来大部分作品也都由陈国富监制,而陈国富执导《风声》时,监制的角色则变成了冯小刚。
无论是《天下无贼》、《集结号》、《非诚勿扰》还是《唐山大地震》,陈国富为冯小刚的多部影片都支了招。冯小刚对陈国富也有很高评价,觉得他是会对剧本真正提出很具体意见的人,而不是像一些监制喜欢批复“主题有点弱,冲突不够尖锐”之类的空话。“在剪辑时,我们会通很多Email,导演舍不得剪,监制就代劳,他知道我心疼哪儿,也知道发行方重视哪儿。”冯小刚说。
一部《风声》,意外地让两个人的位置来了个大转变,陈国富成了被监制的一方。俩人就剧本和角色进行了多次研究,剪辑方面也提出了不少意见。陈国富加入华谊自然成为电影高品质的幕后保障,而冯小刚则将其的作用与影响提升至内地电影的高度,他认为内地电影真正的监制制度,是从陈国富开始。
新浪娱乐:冯小刚的《天下无贼》,是他对类型片的一个新尝试,你作为监制,在当时的作用是什么?
陈国富:《天下无贼》原著故事因为是一个完全以贼为主轴的故事,所以冯小刚在拍摄前遇到阻力。我建议他先放一下,说不定哪天就让拍了,这是我们的第一次接触。后来他拍完《大腕》和《手机》,问我觉得应该再拍什么,我说你不是有《天下无贼》吗?就应该拍那个。我起的作用就是这样。
然后就开始张罗,给他找编剧。其实《天下无贼》是我呆在拍戏现场时间最长的一次,开机的整个礼拜,我都是在甘肃和他一起,后来在北京拍火车内景,我也去了好几次,所以应该说在与冯小刚的合作中,这部戏我投入比较多。
新浪娱乐:那做冯小刚作品的监制,和做其他导演的监制有什么不同?
陈国富:帮他当监制特别轻松,我觉得很多事情,他都能自己搞定。稍微比较别扭的是,他兴奋的东西跟我兴奋的东西有点不一样,他常常对我展示,他那样是能行的,所以我必须更深入去了解他。我觉得这是一个很有趣的经验,因为每个人对电影的欣赏跟实践都是有局限的,因为冯小刚,我有机会去接触到完全另外一种路子,而且可以近距离的去验证。比如说我以前会说,你那个太滥情了,但是后来我发现,他不是故意滥情,他本身就容易动情,所以他只是在表现那些会让他动情的东西,然后我学习到,原来有这么多人,是跟他一样的。
影响力:产品取舍VS团队建设
很多电影公司谈及华谊,都会说一句话:“其实我们差一个陈国富。”这位电影人的重要性可见一斑,作为华谊电影的总监制,陈国富帮导演控制局面,帮投资人把控方向。很多人认为华谊能出品诸多高质量影片并成功上市,陈国富堪称幕后推手。
对于陈国富在华谊电影中的影响力和作用力,华谊总裁王中磊毫不讳言“非常重要”。他将陈国富加盟后的意义归结为两点,一是产品定位取舍,二是建立团队。
“严格意义上说,他是帮我做减法的一个人,现在华谊除了原创的电影之外,每年聚集到我的办公室的剧本至少在150个以上,这是很大的工作量,同时也是非常专业的,谁来帮我做减法,在这一点上国富是最重要的。”王中磊在与新浪娱乐的对话中说。
除此之外,华谊团队的建立也与陈国富密不可分。王中磊回忆在陈国富刚来的时候,只是单纯做电影监制,但到最后陈国富完全是在超范围的帮王中磊做事,从华谊电影的整个流程、团队建设到人员培训,事无巨细都在做。王中磊认为这一两年来,华谊团队能达到及格标准,其中离不开陈国富的梳理。
至于陈国富亲自担纲导演,联合高群书一起拍摄的电影《风声》,不仅收获超过2亿的票房,还同时开拓了华语电影另一种全新的类型。王中磊在谈到筹备《风声》的过程时,认为这部电影的格局够大,当时没能寻得合适的导演,他半开玩笑地对陈国富说:“要不,你自己来一次?”他希望陈国富在华谊不断尝试类型片改革的步伐当中,不再只是做幕后英雄,而是更深入一步。后来,陈国富找来了曾拍《千钧一发》的导演高群书,联合做了这部电影,从而开拓了华语影片新的类型。
王中磊说,自《鸡犬不宁》、《心中有鬼》之后,他们一直在探求不同的类型,甚至希望影片的格局更大一些。此后的《风声》、《集结号》、《唐山大地震》,包括即将上映的狄仁杰,风格都自成一体,并且每每引领中国电影市场新的潮流。
在这其中,陈国富的智慧和眼光无疑起到了推波助澜的作用,但他自己却从不认为自己像冯小刚一样,是华谊的一大王牌。他说这就像酿酒,不见得这些葡萄都是自己种的,但是,他知道什么时候去采摘,用什么样的橡木桶,要酿多久。
新浪娱乐:在这几年,华谊也做了不少除了冯小刚之外的小片子,您怎么看中小成本投资的市场?
陈国富:我真正参与的是《李米的猜想》,它从不是一个商业算计,因为我一开始就认为它不是一个挣钱的东西,但是应该拍。不是所有你认为应该拍摄的电影,都要从盈利去考虑,也会碰到有一些可能不盈利,甚至会赔钱,但是我的责任是什么?是坦诚的告诉投资人,这个片子可能会赔钱,但是我认为它应该拍,你们干不干?我觉得也要有一种这样的情怀。
新浪娱乐:现在华谊拍的片子,投资越来越大,怎么做到商业上万无一失?
陈国富:一定没有万无一失的,我觉得什么片子都有可能会砸。我只能为我自己参与的项目去负责,如果那个项目我一开始觉得它行,是出于一种判断,一种挑战的心态,那接下来就是苦日子,你要证明是真的行。有时候压力也挺大的,因为电影要弄砸是很容易,但是要弄成是蛮困难的。
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