实录：新浪潮论坛之“关于演员，导演有话说”(2)

　　冯小刚：我说一句张嘉译绝对是好演员，说什么戏一定不能找他，电视台的可以，网剧说不找他，为什么？没流量。一个流量连张嘉译这么好的演员都要给拦在外面，而你看那些有流量的哪有会演戏的？这个太大问题了，他往那一坐，你说谈一个事或者谈一个剧本，旁边跟着5个，你也不知道干吗的，而且一看丝毫是对电影没兴趣的，这看着手机的旁边跟着这么几个。经纪人跟着的应该是他要讨论剧本，这是我服务他的机会我要认真听，我们这个团队要给他提供一个对剧本、对角色的什么意见，跟着那么几个穿的挺时髦的穿着各种包反正就是那么一套。

　　徐峥：所以我觉得现在缺少一套机制，是可以把那些真正会演戏的人、懂得表演的人在舞台上已经崭露头角、有机会在将来成为大明星的人，转换为有流量的人。但是这里面需要几方面的努力，需要制片人能够不以之前的作为标准，需要导演敢于启用新人，需要有好的剧本、好的角色可以让更多的演员有机会演，可以让他自己通过角色向别人证明自己是一个好演员。

　　陆川：我在这插一句，我特别同意冯导刚才说到的这些还有徐峥导演说的。其实提到了一个非常重要的事情，就是我们在经历了过去这几年的高歌猛进巨大的泡沫之后，其实我们的电影产业应该回到什么、应该遵守什么、应该沉淀什么。现在我也觉得这不怪小鲜肉仔鸡，这是一个巨大的产业利益在绑架着、驱动着他们往这条道上走，但是我们电影该怎么走？我真的认为中国电影是有传统的。比如说从张艺谋、巩俐他们拍《红高粱》巩俐真的就要在村里面住半年，王全安导演拍《图雅的婚事》的时候也是真的要住半年，说话都带着土味。后来我们跟洛杉矶合作的时候发现美国的片场也在遵循这套东西，而且美国的电影工业他们在自觉的保护自己的传统。刚才徐峥导演说到那么多好演员，你看《达拉斯买家俱乐部》那哥们活生生给自己瘦成了一个人干，还有《机械师》的演员，这不光是阿米尔·汉，这是电影演员的职责，也是一份光荣，他是把电影当宗教和仪式感来做的。

　　还有第二个点，大家觉得可以这么做，但是如果我们这么发展下去还是有危险的。这个危险不光是对产业的危险还是对个人的危险，因为美国五六十年代电视这行已经非常兴盛，所有现在发生的事情那时候已经发生过了。那时候经典好莱坞时期是有演员过去演一个真人秀，但是后来确实通过实践发现，你进入了秀场体系之后，在票房这块直接就下去了，这个事现在我们在这聊再过两年七十行业就会明白了，它不可能兼顾的，这到底是什么原因我不是做学术研究的我不知道。但是你会发现好莱坞现在没有明星轻易去真人秀，去的全是二线和过气的，所有的真人秀就是平民的真人秀，它不是规定的但是靠实践出来的。所以好莱坞的明星他们知道他们要保护这个产业，像他们这个院线业主要保护自己的放映方式。那么我们对于电影产业我们这套价值观和这套模式在现在冲击面前应该怎么去做，我觉得可能是今天我们讨论最关注的。

　　冯小刚：我们也想借这个机会，我们跟演员们提一个要求。就是你们要不要做一个选择、做一个决定，你要成为一个电影演员还是成为一个电视剧演员，还是成为一个综艺秀的演员。这三条路都可以走得很好，但是你要做一个决定，也不是说绝对的那么清楚划分，但是最起码应该是我看到一个电视剧、连续剧好剧本非常好，我虽然是电影演员但是我也很想给我一个空间让我能够有更好的发挥，并不是说这么截然地小葱拌豆腐那么鲜明，但是应该有一个决定。你说我要做一个电影演员，一个极其好的电视剧剧本我愿意演，《围城》剧本好我愿意演。

　　徐峥：还有一个我觉得其实明星整个行业首先是对于表演艺术尊重，这个尊重使得大家先具有身份应该是一个演员，他首先应该是一个职业演员。职业演员具有职业演员所应该规范的，就是他在一个剧组里应该怎么样来工作、怎么样来用尽所有的努力和办法让他自己的角色尽可能完成度高、完成度好明星还有一个责任，就是他对于挑选剧本和作品本身富有责任感，我为什么冲你这个明星来？我认定你是只要看你的戏这个剧本错不了，你在100个剧本里面帮我筛选过了你不应该挑错了，你是一个明星但是你演了一个烂戏你有责任，对于投资人来说你就不是一个明星了，因为你拍了一个烂戏这个戏票房不好、这个戏砸了下次我就不应该给你那么多片酬了。如果你是一个明星，每次挑的戏都是特别特别好的，就证明你在选择一个戏、选择一个剧本、选择合作和选择导演的时候已经筛选过了。而且有一个很多不专业的把成绩堆积在演员身上，然后什么几十亿帝、几十亿后，这个并不是说他没有价值，而是你不能用一个维度的价值去衡量所有的。像宁浩说有一个司机。

　　宁浩：我的司机一上车就说，“导演，其实我现在已经是45亿司机了。”我已经拉过了多少多少，黄渤坐过我的车，谁坐过我的车。

　　冯小刚：这个所谓大数据是非常不科学的，你不能把一个演员在这个片子卖了15亿他参加了演出了，你把这个账都算他头上，这里面还有很多别的人的努力。这些大数据公司，如果你找他再加他今天15亿搞定，这实际上肯定是胡扯的、这是不对的。

　　陆川：刚才你说国立那段子挺好玩的。

　　冯小刚：张国立说成龙卖了17亿的戏他在里面不是演了吗？那天碰到我说“不许再小看我了，我是17亿的演员。”然后跟着宁浩就说，我们这一个司机拉过谁拉过谁，45亿的司机。我马上说这司机在哪？下回我们这组大数据把他算上。还有一个挺像的，不是太好。就从最新的这波20刚出头的，其实30多岁这一波里还没有出现，比如说段奕宏、郭涛、廖凡里面还没有，最新一批有一个特别不好的现象，就是女性化了。就是这些小孩们太娘。

　　周黎明：是不是也是市场需求？

　　冯小刚：对，你说这市场多拧吧，怎么可能追求特娘的男孩呢？因为男孩要阳刚、他要有爷们劲。现在整体这些男孩让你感觉都有点腼腆、有点俊秀、俊美，然后再加上他们被包装了。我现在再说一下，现在这些经纪人起了极大的坏作用，一个孩子刚出道小女孩都要去拍照，公司要拿出多少预算来，拍了很多然后修图，演员都开始都在修图，每个演员、小孩出道演戏的技术没学出来，修图的技术全学出来了，问题是你拿这些照片来给导演看，导演把你本人一叫来天壤之别，但是我觉得经纪公司能不能给这些演员照一些生活照，就是正常的素颜的。我们在座这四个导演敢说我给你推荐一个演员，给我先看看她的照片，没有一个人会愿意看修过的杂志照片，一定是接近本人的照片，而这些经纪公司、这些女孩子们完全都不知道，你又不是开窑子的，你整这个干吗，搔首弄姿、欲盖弥彰那种，想脱又不敢脱然后又做成那个感觉。这是拍电影，所以这些经纪公司、这些经纪人这个叫什么大哥、这个叫什么大姐，真的专业吗？不是。一个小孩刚出道电影学院毕业上戏跟两个助理。

　　我这回《芳华》我选的这些小孩，你们大家以后看电影会看到表演的质感、会看到他们，觉得我们作为一个电影演员，他们的自豪感。在一起三个多月的训练，然后不断的读剧本，把剧本扔了这场戏背下来，再扔了。我说拍电影不是演话剧要求你全背下来，但是有这么多时间，每个人角色就这些戏，你就应该把它嚼透了，吞在肚子里面消化完了再吐出来，整个戏所有的对剧本到三个月之后，这些演员全都背下来自己角色的词，然后50%的戏我在拍摄之前到搭设场景里面穿上服装排练，反复的排然后待机排练、拍试片，拍多长时间的试片呢？拍整场戏接出来的试片，然后对着他们跟他们开会说看为什么这不好、为什么我喜欢剪你这个镜头为什么好，所有东西跟他们在一起，然后他们又排练他们的基本功，早上出晨功、下午怎么排练有没有你都跟着，这个系统下来演小品，按照人物关系自己编每个人编一组不同组合给我看，我每天往地毯上一坐他们围一圈，一聊一下午非常过瘾。这样之后等我说好了孩子们开拍了，每个人那种兴奋、那种愉快，他们就觉得导演我们太幸运了，第一部拍摄电影和你在一起，他说我们觉得摄制组是太有意思的事情了。自己打饭去，这点黄轩我要表扬。他有一个助理跟着，按说现在大腕可以跟好几个人但是就带了一个，一看这帮孩子，我的要求是跟经纪人公司谁也不可以带我摄制组来，这些孩子自己打饭去，你养的就是这么一个人，你文工团一帮人自己洗衣服、自己打饭、自己照顾自己，黄轩一看这样助理刚要给拿凳子弄饭，我们那副导演说黄轩就不让他靠近，他自己去打饭去了，他觉得我不能影响大家，我要跟他们融在一起。他是这样一个气氛，让我一下觉得回到了我们刚开始要拍电影的那种体验生活的气氛，所以在银幕上你们会看到他入心了、他走进去了。

　　徐峥：听您说也是特别兴奋，因为我觉得您给了这些孩子一个特别好的教育，让他们在一开始的时候就见证到对的应该是什么样的。其实我们跟老宁拍戏也是这样的方式，我们之前拍《中国药神》刚刚杀青的那个戏，其他的演员王传君和章宇他们，他们在这个戏里面的戏只有一点点，加起来30几场戏，我在那里面有120多场戏，但是他们给的时间是全程，我觉得他们都是演技非常好的演员。王传君为了那个角色他要演一个病人，之前减肥每天跳4000绳，觉得力度不够，每天跳8000个。谭卓演一个钢管舞的女孩，练钢管舞练了一个半月腿上全青了，其实只有一个镜头，就是她出场时候的一个镜头，但是这波演员演戏他们天天在现场。最后有一场哭戏就没有他们的戏，有一场我的哭戏因为我们到最后变成一个团队，我演一场哭戏后来他们在监视器外面看，在我有情感的时候他们一个一个走进来，我特别特别感动。就是这样一个创作，我觉得大家是在对的语境里对的方式，我们剧组一个小孩说“我好多年没有过过集体生活了，我们这个剧组非常愉快。”我觉得并不是说没有对的现象，有很多对的现象，也有很多知道怎么样是对的演员，但是不应该被另外一个，我们前面谈到的那种现象就是乱七八糟。

　　陆川：听了徐峥导演的话特别有感触，那时候跟刘烨、吴彦祖、张震拍戏的时候象山40多度，盔甲40多斤而且是手敲的，里面一层一层的就是为了追质感，从最里面那一层再到最外面金属的全穿了，群众演员拍完一场都湿透了，一瞬间现场说停，全脱掉在地板上躺了好多白花花的肉体，但是你看吴彦祖就往台阶上一坐，靠一个柱子支着，他助理会过来，因为太沉了手就那么架起来。我说你把盔甲脱了，我过会再拍你晾晾汗，他说不用，我一脱就出戏了。他这个动作还有当时在组里是第一个做这事的，紧跟着聂远也不脱了，聂远那场戏是他在那跳舞，聂远演项庄也不脱了，后来所有人都不脱了。拍完那场戏所有人跟佛爷一样靠着柱子，这种东西你会觉得中国的影视有很多美好瞬间，不光是票房、不光是一定的成败。我现在很遗憾那部戏拍完不好，但是吴彦祖在《滚蛋吧肿瘤君》里面有很好的票房，我真心为他高兴，我希望这些好演员有一个好的票房，和观众的尊重，但是其实电影是要走一辈子的，这个态度特别重要。从第一天拍戏象山40多度，所有人丢盔卸甲往地上一躺，他一个人坐在一堆人中间就这么架着40斤盔甲坐着，那个汗一直往下走，拍到第一个月所有人拍完都不脱盔甲了，就是周围一帮清兵们，项羽是这样我也不脱，项家军都不脱盔甲往那一坐，这是挺让人动感情的感觉。

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