新浪娱乐对话《谷子和鲻鱼》导演阿卜德拉提夫

　　视频：新浪娱乐独家对话《谷子和鲻鱼》导演

　　《谷子和鲻鱼》导演阿卜德拉提夫-克西西独家专访

　　导演您好，这已经不是您第一次来威尼斯了，上一次应该是在2000年吧，而且还获得了大奖。现在可不可以让时间倒流，回忆一下您上次来威尼斯的情景？

　　嗯，我们让时间倒流吧。那是一次非常美好的回忆。当时影片是在和正式竞赛单元平行的导演评论单元竞赛(记者注:类似于嘎纳电影节鼓励新人作品的金摄像机奖)，非常愉快，因为当时也象今天一样，我让演员们和观众们一起，在首映式上第一次看到影片，之前，我从来没有放映过。从后期制作的合成大厅出来后，直接带着影片来到了电影节。

　　您总是在最后一刻才和演员们一起观看影片，是为了给大家一个意外还是想给大家制造激动情绪？

　　我喜欢剧组和我、还有观众一起来揭开电影的面纱，这会有一种格外的氛围，如果他们看完后不喜欢影片，是他们不开心，如果看完后喜欢，那也是他们的功劳。

　　演员们刚才告诉我首映式上的掌声热烈，足有十多分钟？

　　是的，观众的掌声热烈极了，看到演员们激动的样子，我很感动。

　　此外，我刚刚在影展的官方刊物上看到，无论是专业影评人还是观众对影片的评价都相当高，您已经知道了吧？

　　(开心地笑) 是的，我也听到一些人说起。

　　那么这一次到威尼斯情况有了一些变化，您是出现在正式竞赛单元，是不是感到更多一些的压力？还有整个电影节的气氛也不一样了？

　　没有的。我非常喜欢这座城市，另外，今天的风很大，昨天下了一晚上的雨。但是，这个城市始终非常美。

　　昨天晚上记者们看的影片，十点半的放映场，影片很长，本来大家都应该很累的。但实际上因为太被剧情牵引，我们都忘记了疲劳。

　　是的，电影很长，大家该看得很累了。您是看英语或者

　　直接听法语。虽然故事讲的氛围是阿拉伯移民，但是他们的语言习惯却全是生活中的日常法语。并不难理解。

　　这不是那种文学语言，我还以为会比较难听懂呢。

　　影片中父亲的角色很感人，我们完全被他的命运所牵引，您当初是怎样想到刻划这一角色的呢？

　　这个角色的灵感来自我的父亲。最初我是想让他来演这个角色的。我是在地中海沿岸的尼斯长大，我想拍一部和我的家庭有关的影片，尤其是围绕我父亲。我想向我的父辈这一代移民致敬。我有这种想法，还因为这代人正在消失，越来越多的人已经去世了或者即将。因为时间因为衰老，他们正在消失，我希望可以保留他们的美好形象，对这一代人，我有很深的感情。因此，最开始我想和父亲合作，当他去世后，我又挑选了另一位演员，他是我的一个朋友，一个了不起的演员，和我的父亲很相像。不幸的是他也去世了。我不知道该怎么办了，我知道如果现在不拍，也许永远没有机会拍了，这部电影也会死掉了。因此，我需要以最快的速度找到一位新演员来代替，于是我想到了我父亲的一位好朋友，他们一起在工地上工作过。这是最后一分钟我才想到他，我们试了镜，结果一切都很顺利，哈比很快就进入了演员角色。

　　这个拍摄计划13年前就有了？

　　总之，距离第一个剧本版本，大约有十来年吧。另一部影片《躲闪》的筹备时间更长。之后，当然又加入了新的东西，其间，我又拍摄了其它一些影片。的确，最初我更想在我生活的家庭环境和我成长的城市里完成电影拍摄。到后来这些都不可能了，因此，需要找新的演员、试镜，也就是这时候我决定在另一个城市拍，可以避免那种回忆的乡愁。

　　您选择的城市靠近马赛，离开您的故乡好象也不是很远？

　　是的，但是您知道，我们很难轻松地从300公里、400公里的一个城市到另一个城市，离我成长的城市，距离还是很远了。

　　在新闻发布会上，您说想要通过影片为法国的阿拉伯移民形象赋予新的英雄的层面？

　　是的，因为人们总是爱以批评的姿态展现他们的形象。无论是看到、听到还是在书本上读到的内容。经常是以很戏剧性的事件展示，或者很悲剧或者很超常的形式。当大家提起北非移民男人女人的时候，经常是以那种很悲剧的新闻形式出现。因此，他们在法国给大家的印象，好象成了总是生活在悲剧中似的，并且总是和外部世界存在着一种紧张关系，我想说的是一种集体意识。常常是一些社会新闻或者政治事件，让大家注意一下他们。实际上，他们的生活就和你我一样，是普通人的生活。他们工作、结婚、生孩子，也离婚，也有背叛，有计划，有梦想，也有亲情友情，这正是我想表现的东西，一些生活中最平常的东西。

　　不知道您看了肯-洛奇今年威尼斯的参赛影片了吗？

　　没有，我没有看他的最后一部新作。他以前的作品我常常看。

　　他的参赛电影《自由世界》，讲的也是移民的工作和生存状况，只是地点变到了伦敦。您认为要想改善移民的生存、工作环境， 从移民输出国和输入国两者的角度 ,是否有一个解决办法呢？

　　工作和生存环境，并不一定是一个社区的特殊问题，而是整个工人阶层，都处在艰难的工作环境下。这一阶层，毫无疑问，我们可以在伦敦找到，也可以在中国找到，它在全世界都存在。因此，这并不一定是阿拉伯移民世界的特殊问题，比如我的生活经历和阿拉伯世界已经没有什么关系了，尽管我的根基始终在这里面。要想改变这一阶层的生活，我想还要经历很长的斗争，因为，在法国，并没有人真正代表他们的利益，不象其他阶层有自己的工会组织。

　　您的电影似乎应该归类在作家电影行列，现在在法国发行作家电影有困难吗？

　　在法国作家电影是存在的，它总是会为自己找到存在的方式，此后，是制片人，发行人在影片放映后，想办法让它在电影院保留得时间长一些，这是他们的策略，我是导演，这个超越了我的能力范围，我只知道拍电影。当然，我也会对制片人发行人的行动很关心，给出我的想法和建议。但是不是我掌握成功让观众注意影片的核心钥匙。

　　您已经拍摄了三部剧情长片，他们都取得了很大成功。尤其是第二部作品《躲闪》，您在2005年一举夺得5项恺撒大奖，这为您接下来的拍摄提供了许多便利？

　　不，您知道每下一个计划都没有容易的。这要取决于所要做的事情和它可能的商业成功。您可能由此获得影界人士和影评人的认可，但是这并不等于你就获得在电影院的成功。观众们并没有由此纷纷跑到电影院去看这部影片，商业成功是很相对的。但是不管怎样，它获得了肯定。幸运的是，当一位导演获得肯定后，他可以有机会更自由地表达自己的思想。这完全取决于大家如何对一部影片做出反映。

　　有一个场景给我的印象特别深刻，其中一个儿子的妻子发现不仅丈夫对自己背叛，而且婆婆一家都参与其中。那出戏她哭得死去活来，表现得特别真实，同时我也听到一位记者说这场戏太长了，想知道您是怎样考虑这出戏的？

　　一下子，这太难解释了。

　　后记: 采访这天下午，威尼斯刚刚下完一场大雨，狂风一直不停。我们在官方酒点威斯汀平台上的采访正进行到兴头上，又是一阵大雨瓢泊而下，采访不得不中断。但是，因为影片的热映而兴高采烈地导演，依然在连轴转采访的间隙，举起新浪的小浪人摆出姿态秀照片，并且使劲夸奖小人的可爱。(刘敏 发自威尼斯)