《三联》对话王小帅：我坚持不合时宜(图)(3)

王小帅柏林归来(资料图片)

　　目前的大环境需要好莱坞，需要改变。我已经晚了，不具有被改变和被使用的价值。但有大量的年轻人可以使用，现在的年轻人可能更多在消费社会里成长，对这件事无所谓。

　　三联生活周刊:但欧洲人也许不能真正了解你的电影，《左右》这个题材其实还是很中国的，它的核心在于伦理冲突:为了拯救一个孩子的性命，前夫要和前妻重新在一起。但是在欧洲人看来，也许冲突没有这么剧烈。有的欧洲人也许喝醉了就和前妻睡在一起。

　　王小帅:其实这个题目有意思的是在于这个悖论:道德和伦理的冲突，为了一个光辉的理由要违反伦理。任何一个人都可以遇到这种困境，只不过我是用我们的方式去演绎。这个电影我觉得，在中国人看来，能理解这是个天大的事。在欧洲人看来，确实可能这件事情没这么激烈。罗马尼亚今年得金棕榈奖的影片和流产有关，这也是必须在特定的时期，比如齐奥塞斯库的时期，特定的历史环境下才能理解。

　　三联生活周刊:你有一个欧洲方面的制片人伊莎，在制作过程中，她会从什么角度来给你提建议？和中国方面的制片人对你的要求有什么不同？

　　王小帅:比如说，中方制片人黄斌要求我多加音乐，多煽情，更加适合中国人口味。而反过来，从伊莎的角度，核心的事情已经太容易被误导到煽情了，要消解。她了解的不是中国人本身，而是带了西方视角来看。商业和艺术的结合，从普通意义上来说还是很难的，观众看得稀里哗啦的，从知识分子的角度出发会觉得很不屑。但知识分子要求的，又一定是被观众所抛弃的。

　　但从另外的角度，毕加索成为毕加索不是因为大众喜欢，而是因为一些人发明了读解的方式，通过强势媒体灌输给了大众，使大众通过工业文化的发展也愿意去接受。大众喜欢就是好的，大众不喜欢就狗屁不是，某种程度上是对的，但是对于新事物的产生和演化是不对的。如果把新文化和事物发展全寄托在大众身上，你可以想象这个国家的精神面貌会懒惰到什么程度。

　　三联生活周刊:这部电影的制作预算很低，只有近500万元，你是刻意控制在这个水平吗？目前国内似乎有个共识，艺术电影的投资不能超过这个数字，否则就收不回来，是出于这个考虑吗？

　　王小帅:全部制作费，将近500万元，这是个人刻意维持的成本。我觉得，一个堂堂13亿人口的中国，号称文明古国，一部电影如果30万欧元的投资也不能维持的话，就太危险了。当然，现在欧洲的市场也没那么好了，法国的电视台来买部片子，可能也就几十万欧元，但是毕竟他们还是会有钱来支持第三世界。

　　我现在说什么好像是人家觉得我在呼吁保护，但我们到三大电影节参赛的影片，如果用宽容的心态去看，真是可以看做是一种文化输出。我们把奥运会得奖看做一种荣耀，但政府并没把电影当做一种荣耀。

　　三联生活周刊:那么你认不认同这样的现实，你的电影观念和时代对电影消费的要求拉开了距离？

　　王小帅:我们可能是被时代抛弃的，是不合时宜的人。我们接受外来教育的时候，中国改革开放才刚起步，是理想主义燃烧比较旺的年代，但现在是个消费的时代。我觉得，如果我是个小说家，那还会是个老式的小说家，一定是要拿诺贝尔奖。而有些小孩子会觉得，我要版税，不要诺贝尔奖。两种东西不同，标准也不同。但是我还是不认同有票房的就一定是好电影，我觉得很多好电影是没有票房的。这是价值判断问题，无可非议。精英文化还是要存在的，我们现在都在摒弃精英，摒弃文化，谁说谁负责任。都有一种非著名相声演员的优越感。

　　三联生活周刊:只要贬低自己就能赢得群众的支持，确实是大众文化的消极一面。

　　王小帅:我特别羡慕冯小刚，我说不想要票房也是吹牛，可是这边还有个环境能让你走走红地毯，国内就没有这个环境。

　　中国人最习惯的就是一窝蜂。上世纪80年代所有的电影研究就批评电影太商业化，那时所有的电影都是探索性的，现在反过来了。中国现在一定是在发展过程中，不要以为一时的趋势就是对的。美国也是大工厂制度完善后，才出现很多独立电影，而独立电影反过来又影响好莱坞。现在美国的大制片厂也全在拍续集，他们的创意已经缺乏，红火的是有创意的独立电影。我觉得，这个过程也一定会发生在中国。-