孙红雷：我是一块特别贪婪的海绵(图)(4)
孙红雷：没有，那是跟表演有关系的，塑造人物不是要把气场挑起来，而是要把心真的归于这个人。他的处世态度、他对待事情的解决办法，演员其实拼到最后是拼你的文化底蕴，对台词是有你的理解的。一个演员到我们这个年龄了，科班毕业的，学表演出身的，基本上在表达能力上都差不了多少，差就差在理解上。你理解到哪儿你就能演到哪儿。我理解杨立青就是这样一个很精灵古怪不按常理出牌，很淘气、经常惹是生非不被人待见的这样一个人，我的理解就是这样。有的人看了剧本以后不会像我这么理解，另一种理解就传达出另外一种人物形象，所以文化底蕴是你的第一解释。
三联生活周刊：那这个理解力是你通过学习得来的，还是天生的？
孙红雷：通过学习，通过社会阅历，间接阅历和直接阅历。间接阅历就是你读书，看电影，看所有的，新闻是最真实的东西。像“5·12”地震我从头看到尾，每天我都关注。然后老百姓的一些生活的杂事像社会报道啊，“焦点访谈”啊，这些我都看，包括“新闻联播”，包括凤凰卫视的“时事直通车”，每天的新闻报道，我都看，因为它是真实的。这样就有了间接阅历。直接阅历就是你每天和人打交道，你会看到一些人物形象，一些人物的思想和内心，通过交谈，通过打交道，共事或不共事。这两个阅历一个直接一个间接，对演员有特别大的帮助。所以有一句话说，演员如果脱离了生活就会慢慢死去，等于慢性自杀。
三联生活周刊：我以前听杨亚洲导演说过“接地气”的问题，说演员和导演长期处在经济结构的上层。像你怎么去接地气呢？因为你可能离普通人的生活环境太远了。
孙红雷：我依然保持着我以前的生活状态，坐地铁，坐公共汽车，在街边的小吃摊吃东西，吃羊肉串喝啤酒，然后去打桌球。我不会离开这种生活，因为我从这儿来的。
三联生活周刊：遇到围观怎么办？
孙红雷：我不怕，围观你的人都是爱你的人，不会给你造成威胁。你要很清楚地告诉他，我现在工作，你说想签名，有时间一定给你签，或者你把本子留下等工作完我给你签，我觉得你要坦然面对，影迷不会把你怎么样吧。
三联生活周刊：杨立青在戏里有一个老师是瞿恩，那在你心中有没有导师或者引路人这一类的？
孙红雷：我有，国内的我非常喜欢姜文老师，他事实上就是我的引路人。
三联生活周刊：你和他接触过吗？
孙红雷：接触过两三回吧，我特别喜欢他，觉得他是一个真正有才华的人。接下来合作的张艺谋老师，还有陈凯歌老师，这都是我极其喜欢的。我们刚才谈到文化底蕴和理解的问题，他会给你一个想象不到的理解，我说我这么理解邱如白，凯歌就说，你等我一天我回去想一想，首先我第一直觉你这个不是最好的理解，我们中和一下，明天等我消息今天不拍了。他第二天一早就稳稳当当、娓娓道来地跟我说了他的理解，我听了后觉得比我高明，我觉得好，这是我最幸福的时候。有人帮我，告诉我另一种理解，是超过你的，高于你的，这是太幸福的事。他说，红雷你应该这么演，当你发现他的理解远远高于你的理解，这时候就是进步的时候。姜文也是在理解上异于常人，张艺谋也是这样，包括《潜伏》的导演、《人间正道是沧桑》的导演，他们都是精英，他们都有自己的理解。这些高明的见解都帮助了我，所以我才能有这样的成绩。以前听无数人说过这不是我一个人的，我总听着不那么真实，但现在我理解了，确实是这么回事。
三联生活周刊：你的成长等于是吸收了很多人的精华？
孙红雷：我真的觉得自己是一块特别贪婪的海绵，永远都觉得自己很干燥。我很贪婪，我特别喜欢学习别人。
三联生活周刊：我听黄志忠谈起，说你是一个能对自己狠的人。
孙红雷：他也当面跟我说过。黄志忠是我的师哥，他对我影响很大。我还没考上中戏的时候，就认识他了。当时我就觉得，真棒，这就是我一辈子要的东西。这个学校就是我的家，我就在这儿扎根了，一年考不上两年考不上十年我也要考上这个学校，结果一年就考上了。
三联生活周刊：那你有没有过所有人都否定你，特别沮丧的阶段？
孙红雷：都有。我在上学的第一年，有半年老师不理我的。我的老师是刘立滨，现在是“中戏”的副院长、党委副书记，不理我，半年不和我讲话，我做完一个表演就回去找他，说，老师我有进步吗？哪怕是一点点。他说，你刚才有表演吗？我说，我刚刚演完啊！他说，我不记得了，你继续努力吧，我还有事，我要开会。我那个时候是崩溃了。1995年9月到1996年4月我基本上是崩溃的，我每天在“中戏”的操场里，每晚都睡不着觉，和同学讨论，我的表演出了什么问题，现在才明白我那时候不懂表演。老师也是故意的，不是表演完了不记得我了，其实是为了磨练我。我被彻底打碎了，重组了一个孙红雷。因为我进学校的时候有一股傻自信，以为自己表演很好。“中戏”这些老师太厉害，他不理我半年，直到有一天我演了一个小品，他出来后微笑地对我说，哎，不错哦，有进步，开窍了。那天我是很激动，自己去外面操场里坐了一下午，想为什么老师说我对了。
三联生活周刊：什么小品啊？
孙红雷：我演一个市长，然后一个秘书，还有一个记者，三个人。
三联生活周刊：那么年轻演市长？
孙红雷：对。那个时候，我在“中戏”基本上就是小生加老生。以喜剧见长。
三联生活周刊：我看你1995年的录像，现在和那时候变化不大？
孙红雷：我19岁的时候就有人说我31岁了，所以比较抗老吧，从小长得就很“古典”。
“唯一的释放渠道就是工作，赚钱，养家”
三联生活周刊：你刚才说老师批评你，那你受委屈了怎么办呢？
孙红雷：消化，自己消化。
三联生活周刊：因为我以前看你说过，你心情不好的时候会回到母亲的坟前坐一坐。
孙红雷：没有，我想妈妈了我就去看她，我心情不好的时候，从小的习惯我都是不想告诉任何亲人。我希望自己把它消化掉，我从小就是个报喜不报忧的人。特别是在妈妈墓前，我只说一些很高兴的事，跟她说说话。我小的时候经常看一些文章，父母离你去了，但是一直还在，我不理解，我觉得这是一种寄托，我长大了才明白，妈妈的确没有走，从小她就是跟着我的，现在还是跟着我，我还得疼她，安抚她帮她摆平一些生活上的事，让她生活得很舒适，让她开心高兴。
三联生活周刊：那她去世的时候你在她身边吗？
孙红雷：在。
三联生活周刊：我看过对你的采访，提到过有一次妈妈去邻居家借10块钱，人家不开门，爷爷收破烂被人打，当时你就觉得这一家子活得没有尊严。你小时候有没有因为家境不好怨恨过父母？
孙红雷：没有怨恨，有一些怨气吧。为什么我的父母是这样的，有那么一两次吧，最严重的时候，但没有说出来过。
三联生活周刊：那你都郁积在心里没有释放的渠道吗？
孙红雷：我唯一的释放渠道就是工作，赚钱，养家。我觉得自己期期艾艾地埋怨一点用也没有，动作起来吧。
三联生活周刊：你当时也提到过能在屋里待一个月，有点自闭的感觉似的。
孙红雷：小时候就是要工作，我喜欢一个人想，把我不太明白搞不定的时期想明白，需要时间。需要安静，不要别人打扰自己。实在想不通了就找父亲聊啊，找哥哥聊，找周围的朋友聊，但只要自己能解决的就都自己解决掉。
三联生活周刊：但是到今天，有些东西可能没有办法和他们聊，或者聊了他们也不会理解，会有这种情况吗？
孙红雷：这个肯定，因为职业不同嘛，就像我们彼此不很了解对方的生活一样，现在我总是在外面跑来跑去，家里人不可能知道。但是爸爸永远告诉我重要的是身体和心情，工作要认真，要负责任，就完了。只要死死地把握住最根本的东西，就不会跑偏。很多人跑偏就是因为把这些都忘记了，忘记了自己最艰难的时候，忘记了过去，他把最根本的东西丢掉了。
三联生活周刊：我看《人间正道是沧桑》的时候有一个场景，杨立青和杨立仁在国共谈判时见面，杨立仁要他回家看看，他说常见未必热心，不见未必冷血，我在想是不是杨立仁比杨立青更有人情味一点儿？
孙红雷：我觉得每个人的思想不一样，杨立青是一个特别顾家的人，只是方式不一样。
三联生活周刊：为什么我很少看到你拍广告呢？
孙红雷：有些广告是不能接的。
三联生活周刊：拍广告是比较轻松，赚钱比较快的一个方式。
孙红雷：因为我有点酸腐。
三联生活周刊：听说你最喜欢看的书是《人间喜剧》，是吗？
孙红雷：是的，巴尔扎克的《人间喜剧》。
三联生活周刊：那你的阅读量应该很大了，因为《人间喜剧》是特别长的一个东西，有91部呢。
孙红雷：阅读量不算太大，但是有的。
三联生活周刊：你刚才说每天看新闻，你要拍这么多戏，有时间做这些事吗？
孙红雷：有时间，我给自己留下来了。你们觉得我拍了很多戏，其实没有。我入行10年了，你数数我的作品一共才多少部？跟我入行同样10年的人比起来差远了，几乎要差一倍。可能是因为我选择的剧本写得比较好大家比较关注。大家说红雷高产，其实不是，低产。我2007年一部电视剧都没拍成，之前的一些基本上一年最多一部半到两部，最多时候两部。有的人一年拍三四部、四五部的。
三联生活周刊：你说邱如白这个角色你牺牲很大，当时我们还不理解，后来看了《潜伏》和《人间正道是沧桑》才明白，你有很多戏可以选择，只是当时都放弃了。
孙红雷：是放弃了，因为我太想和这个邱如白接近一下，太想了。
(实习记者魏玲对本文亦有贡献)
