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实录:2009年秋季影视产业发展论坛(4)

http://www.sina.com.cn  2009年10月24日22:13  新浪娱乐

  这几年因为我一直负责内容视频运营,这几年版权的事情非常重要。大家知道最近Google就图书的搜索也有很多法律问题,中国在早期版权上面比较好的解决是移动进入音乐领域以后,中间有一个音著协,音著协代表音乐制作人的权利,跟移动包括移动旗下SP公司形成交易性的规则,这实际上促进了移动音乐产业的发展。现在以Google图书为例,中国也有文字著作协会,代表文字的小说跟创作物著作权人的权益。我相信最终因为平台跟内容商博弈的结果会达成大家都能接受的方案,既有利于双赢,又有利于整个产业向前发展。事实上在影视这个领域,还没有这样一个机构,我个人期待有这么一个机构,如果我们协会还有政府有关主管部门能够向这个角度思考,能够形成一套比较合理的游戏规则。现在仅靠大家散兵游勇在战斗,价格卖的高低其实跟企业的经营有一定的脱离,一脱离了以后,无论是内容方还是平台运营方,都不能对收益进行有效评估,也不能对未来进行准确的预测。如果有这么一个行业性机构,能够制定一套比较好的游戏规则,能够促进这个产业的发展。

  另外,悠视一开始创办就非常重视版权的事情,我们跟国家有关版权主管机构正在筹备一个版权基金,预计在春节前成立。这个基金的规模是15亿,投入到产业的会有5个亿,这个基金主要是用于购买影视版权。我们并不是要建立一个分销机构,我们只是建立一个基金,通过有效的方式能够跟内容商进行合作,也能够跟网络公司一起来让这个产业向有序化发展,大家都能看得到明天,都能有一个健康的发展。

  谢谢大家!

  黎锋(网尚文化董事长):网尚文化目前是国内最大、专业的影视娱乐内容的数字发行网站,我们专业做发行,不管是传统的发行,过去十多年以来,还是六年前开始数字发行,今天到了非常好的机会。我们对互联网是专业的,对发行是专业的。虽然我们的上游,我们的合作伙伴一直是内容供应商,过去这几年我们每年都花将近1亿人民币用在购买上。我们过去对国内的影视节目花了我们十分之一的预算,我们希望明年把这个提高到百分之三十。希望给大家一个非常好的合作的开端,30%意味着我们明年采购的总量在国内能达到4000万左右,因为我们明年的预算是1.5亿人民币。

  我们是所有内容商长期以来的合作伙伴,我们过去帮助过香港的内容商,大家都知道最著名的TVB,包括亚洲电视,也有韩国、台湾的包括美国的内容商,也包括国内的内容商,做了很多版权上的贡献。我们的下游是什么?我们的下游就是我们的渠道,所以今天我坐在哪边都是合格的,我坐在游导、马总身边,我们是多年的朋友,也不会把我赶走。今天我坐在古总这边,古总也非常欢迎。所以,我是处在内容和渠道中间的数字发行的服务商的角色。所有的渠道,今天参会的,也都是我的合作伙伴,我们对内容商的合作原则是希望帮你们赚越来越多的钱。因为我过去自己做发行,希望从1000元一小时节目起步过渡到1小时节目是100万,甚至还希望过渡到一个电视剧能够在新的数字媒体渠道发展比较完善的情况下能产生5000万的收入,一部电影可以产生20—50亿人民币的收入。我相信在未来的十年里是指日可待的,因为我们正在不断的实现。

  另外,我们渠道合作非常好,我们采取的是放水养鱼,很多渠道都是免费用我们的节目,我们自己承担巨大的版权采购成本,当然我们没有一棍子打死所有的渠道商,无论过去用什么方法进入这个市场,我们都是友好的合作伙伴,对大家都一视同仁,我也非常鼓励他们把新的数字媒体的用户,使用电脑、手机、数字的用户越来越多。我非常感谢这些渠道合作伙伴们,因为我们过去没有办法让这些小孩子通过电脑看电影、电视。所以,今天有这样一个3亿多有文化和未来有巨大消费前景的群体,能够未来巨大的新的收入规模的大平台,他们能做出巨大的贡献。

  另外,我们在这个过程中也有自己特别的数字发行的技术。我们不是卖版权,我们也不是纯粹建渠道。大家都坐在这儿,我跟尤导也说,我们也是中国互联网公司里惟一一个能够走到国外去赚到钱的公司,我们的产品进入台湾地区、香港地区,而且我们和台湾一些好的内容公司合作,我们也向广电总局和北京市广电总局申请,希望也能够把大家的内容通过我们过去在中国这六年以来的经验,通过不断的技术方法能够走出国外。我们最大的理想是想把大中华所有的影视内容能够都向全世界。另外,我们也做点小小的贡献,把全世界优秀的内容也引进到中国来,让我们所有的消费者都能够很轻易或者很便利的收视到。这就是我们也几年做的工作。所以,跟尤会长我也介绍一下,我们一定会和内容商紧密合作,也一定会推动渠道商不断的多花点钱,当然花钱是足够的,我也理解他们。虽然我们过去也花了很多钱,但我们是作为内容必要的一种铺垫。今天我们能够在国内做得这么大,也能够走向海外,都是我们对影视未来前景的一种基本的判断,未来的数字娱乐产业要远远超过我们过去的通信、IT产业,有机会达到10万亿人民币的收入规模。我们有可能在20年之内就实现。未来大家如果能够看到这样一个前景,希望那时能够对我说句好话:黎总,你真的看准了,我们跟着你都会发财!谢谢。

  主持人:谢谢黎先生为我们描绘了一张大饼,看着很远,但只要努力,前景总是好的。

  冯鑫(暴风影音):大家好,我也是网络圈的,今天有这样一个机会特别好。互联网这帮人已经忙了几年时间,大家看到一个好的局面,你想告谁、起诉谁,这帮人都站出来了,在两年前你基本上都找不到这帮人在哪儿,现在都慢慢聚合起来了,不能说水落石出,但能数出几家在玩。

  暴风影音其实是一个播放软件,暴风有6年多历史,在中国基本上播放器处于标准化的播放软件,播放器领域几乎没有第二名,因为其实早期有一个第二名的软件,在座很多人用过,几年里有一个比我们历史更悠久的软件超级解霸,我们几年前也收到我们旗下,我们暂时安静了几年。

  暴风影音之所以能够取得这样的成就,是因为今天80%的用户几乎都用暴风影音,每天能够连线暴风PC机器有5000万台,我们有一个对打的用户群。最主要我们做了一个事情,互联网视频在压缩的时候有各种各样的格式,原来大家看这个格式用这个播放器,看那个格式用那个播放器,最后暴风是叫万能播放器。

  暴风影音下一步的工作仍然是有一条思路,我们现在一种新的情况又诞生了,我们用这样一个在线播放器看这个内容,用另外一个在线播放器看另一个内容也是没道理的,不可能家里放两个电视机,这个电视机看中央二,那个电视机看湖南卫视,不可能。暴风很像虚拟装在每台电脑上的电视机,但是这个电视机是可控式的,必须保证用户打开这个电视机的时候能够看到所有视频内容。

  今天这个会我还是汇报为主,说两件好的事情,说两件不好的事情。好的事情是说今天视频网络广告起来了,互联网视频现在收入主要是视频广告,一千次播放的价格是30块钱以上,相当于互联网最好首页广告的价格,今天视频广告已经被供认了。这件事情发生的时间用了不到6个月的时间,6个月以前卖视频广告的服务厂商仍然有这样的服务量,但是价格非常低,几块钱。现在30块钱不到6个月的时间就完成了。有道理,道理在哪儿?互联网讲究广告是可控的,广告是有点击率,一般广告是千分之二,但是所有在窗体内的广告能达到5%—10%,实际上增长了50倍,广告主当然会用。而且提到Youtube,价格已经超过了电视的价格,这是特别好的现象。它今天起来了,而且有根据,下一步会更起来,今年30块钱,明年可能翻倍,这是一个特别好的事情。

  原来电视剧主要赚钱可能是在电视台,也是广告赚钱,不知道会分多少百分比给你们,但是今天来看,如果互联网的玩家也自己赚广告分给大家,会分多少呢?我们匡算过,今天1000次播放的成本,一般成本是10块钱,如果卖15块钱就赚了5块,15块钱的成本里大概三分之一是内容广告,你可以理解为它今天可以拿出20%—30%的钱来给制作方,这个比例可能还是比较高的。

  还有一点,电视台的体制大家也知道,今年视频制作公司,大家一个比一个积极,工作效率很高。

  不好的事情,大家在商言商毕竟要赚钱,如果向协会、政府呼吁都没问题,如果呼吁别起诉也没道理,该起诉还是该起诉。我今天有一个建议,电视剧制作公司可能要做的决定是互联网这个事要立即动手,但是做好3—5年的打算。今天在视频领域能够赚的钱,我粗算了一下,互联网视频里一年能够拿回的收益也就20多亿,这20多亿其实分给内容有一部分,但是再分给中国电视剧,一层层盘剥下来屈指可数。我们暂时给不了大家很多钱,如果给了就是忍痛了,这是不好的事情。

  蒋为民(土豆网首席内容官):今天坐在这个位置上,其实我也觉得自己很特别,我其实应该坐在对面去,但是发现大家都挤着坐在前面,我就没有位置。

  我简单介绍一下土豆网,首先感谢主办方给我们这样一个机会,把几个行业中多个方面聚集在一起交流信息,我也借这个机会认识了很多我现在行业内的一些新朋友,非常感谢。

  土豆网其实应该说是中国最早的一个分享型网站,从2005年4月就开始上线,用户开始使用。在这一路发展过程中,我进入土豆网是今年4月底。进入之前我其实不太知道,我如果去那边能够做什么。现在我大概知道,其实这是一个非常大的内容平台。虽然我个人对互联网的技术和产品都不是内行,但是我知道技术和产品到一定的阶段一定会比较成熟和稳定,甚至用一个体系、一个标准去运作,但是在内容上我们能够成长的空间是非常大的。可能就像今天我们刚才听到广电总局研究中心的董老师说我们还有几十年可以成长的空间,而这个空间就是内容的成长空间。今天这个会议是一个非常重要的里程碑,把整个视频网站对内容的需求非常正面的放到一个平台上,供业界来讨论。

  土豆的规模刚才优酷网的古总业介绍的差不多,土豆和优酷一直都在争谁是第一个做视频分享网站。

  土豆网从我进入的时候开始,我对土豆网的建议也就是我们未来发展的方向是我们要逐步把土豆网变成一个媒体的平台。分享这一块永远是我们坚持的和网友互动的手段,但是因为分享带来的一些版权的纠纷给土豆网带来的麻烦,我们也会逐步解决。刚才董总说了一句大实话,这确实需要几年时间。

  今年我要分享的信息是从现在开始,我们在内容方面的投入会以我进入的第二季度扩大大概将近7倍的投入。我们对内容的投入是指全方位,未来我们非常想坚持内容为王这个时代的开拓。

  对于制播合作的建议,我想简单归纳为这样几条:

  第一,我们的财务投入肯定是我们和制作内容的提供方产生更紧密的合作。我的第一建议是把合作变成制播双方以及整个网络视频行业成长期的思维方式,而不是简单的一种买卖。其实在电视台的时候,我们一直谈制播分离,其实在互联网视频业,我们的出发点更高,我们是制播合作的起点,我们是没有制作力量的前提下,我们对制作方的需求度和我们的合作紧密度会更高。所以,这个合作不但是在财务上我买一个版权,你卖一个版权给我这样一个简单的合作,我希望是全方位的,我们从内容的共同开发,包括我们在推广上共同的投入。

  第二,从现在为止我们购买电视剧以来所发现的一个问题还是蛮明显的,整个电视剧制作行业还是围绕电视人群开发体态,我比较少能够找到真正符合互联网人群的平台开发。我们曾经做过一个试验,非常有意思,因为我从东方卫视出来的时候大家合作非常好,我曾经拿过东方卫视开发的一个青春偶像剧,在我们的青春网站首发,首发3天还是4天就成为网站上点播率最高的一个内容,就很高兴,东方卫视拿去跟领导说我们试播下来很受欢迎,欢迎度很高,就在东方卫视的平台上播了,结果发现收视率可能不如预期那么好。现在视频网站的人群和电视剧所服务的电视台的人群还是有挺大差距。如果有一些比较有前瞻眼光,能够开发互联网人群适合的题材,可能会更早占领这个平台。

  第三,我有一个非常郑重的建议,节目版权价格理性增长,将会培育一个更加成熟的网络视频市场。这件事情在视频网站是非常关注的问题,我再投入也跟不上广告增长速度。因为刚才冯总也说了,广告增长速度不可能是7倍,我如果有1倍、2倍在这个行业里,就已经是我们非常感谢的奇迹了。但是如果是版权增长的速度非常高,跟不上盈利平衡的需求的时候,我们对内容的需求量可能就自然被动的会降低,因为我真的拿不出更多的钱买内容。对我们来讲,当然是一种制约。但是对整个行业来讲,可能其实也是对整个制作市场能够提供空间想象的制约。

  第四,其实真正对内容制作来说最高境界是跨媒体内容的开发。我在电视台的时候就非常想找一家网站合作,找一家内容制作方制作出一个跨媒体的内容。但是可惜当时在电视台有收视压力的限制,或者是广告营销方面不一定跟得上这么一个模式。但是站在今天的立场上,非常建议我们的制作方能够把跨媒体内容的开发作为我们未来要努力的一个方向,我们也会在这方面提供一个全方位合作的平台,包括资金的合作,包括平台的合作,包括技术的合作。

  第五,做一些自我的介绍。土豆网其实应该说现在媒体能做的事情我们都能做,我们有一个非常专业的采编团队,大概60人左右,在北京和上海两地。我们在电视剧的推广方面,在整合营销方面非常欢迎各位跟我们产生合作,我们非常愿意免费提供很多合作的资源。

  谢谢大家。

  尤小刚:视频热播剧的广告市场正在形成,今年会有很长足的发展。但是面对这么一种前提下,我们要有一个比较理性的价格区间,一种是一部片子多少钱的方式,一种是广告分帐的方式大家收帐,这都是可以考虑的,因为跟电视台的合作坦率的说是不公平,明摆着事情。广告收入全国大概200多亿,拿出买片的钱就几个亿,广告不跟你分帐,养一个庞大的人群。我们一看电视台盖楼了,我们的心就凉了。我跟电视台台长吃饭,坦率地说我经常说你们的楼就是我们的血汗钱。

  互联网这个平台是一个公平的状态,大家在购买的时候其实跟制作业帐是非常好算的,放水养鱼是肯定。不可能今年赚了1000万,把500万都拿走,那也未必。将来发展成熟能不能这样,也可能。刚才我讲互相渗透、共同发展的模式是有可能的。比如某几家内容制作商把节目给你,你只要用透明的方式对待我们,到底收入是多少。确实收少的,就不收钱。如果收多了,自然要给我钱,不是奇货可居的买卖状况。如果是一个良性共赢的市场,完全可以采取广告分帐,只要透明就行。电视台很简单,干吗分你。原来一开始电视台这个市场是带广告播出的时候,后来把带广告播出掐掉。为什么?因为你没法在他那里带广告播出,经常漏播,三次漏播钱就收不出来了。东北是电视剧带广告播出的始作俑者,《京都纪事》带三分钟广告,后来卖不掉了,卖不掉就拉倒。后来越来越出现这个问题,台播期不能由你来定,广告自然没法往下经营。我们最后打一折广告,在全国亏掉6000万,不要了。所以,这个市场上的试验我们已经做过多次,就是因为电视台是一个不对等、不公平的状态。我希望我们和互联网是一个对等的公平状态,如果说你都赔了我赚了,肯定没有第二次,天底下没有这个道理;但是如果你已经很肥,你还以为你是电视台,那我就自己办一个电视台,因为没有障碍,你想办一个网完全是可以的,所有的版权都播放在这儿,找一个大的广告公司一样可以干。但坦率说这不是一个聪明的办法,为什么?因为搞一个网不是很容易的事情,不是一蹴而就的事,原则上可以说没有障碍,但实际上你如果想培育起来也是很费劲的。所以,我们双方在合作的这个问题上,当你赚到钱的时候就要考虑到让你赚钱的内容应该分多少钱,大家可以坐在一起商量这个问题,那我们什么事情就都好办。我的戏明明在你那儿都亏了,再让你给这个钱是不公平的。

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