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把家中改成蒙古包 |
做客新浪聊音乐会 |
发扬优秀民族歌曲 |
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新浪音乐讯 2006年12月4日下午,谭晶(blog)、廖昌永以及乌兰托嘎做客新浪与网友畅聊。指挥家谭利华及谭晶等歌手12月19日将在上人民大会堂上演一场豪华的音乐盛会。
各位新浪网友,大家好!
主持人:我们欢迎各位新浪网友,我是主持人赵宁(blog)。岁末京城的演出市场一片红火,一场来自内蒙古的民族音乐盛会将会在本月19日在人民大会堂举行,可以说这场盛会真是吸引了各界人士的眼球。今天是赶紧请来了这场音乐会的创作者:著名的作曲家乌兰托嘎先生,欢迎您。
乌兰托嘎:谢谢你。
主持人:还有词作家克明先生。
克明:谢谢。
主持人:以及新浪的老朋友,著名的歌唱家谭晶。
谭晶:你好。
主持人:也想提醒新浪网友除了通过电脑参与我们的聊天,还可以拿起你们的手机,手机新浪网的网址是:sina.cn。
说到这场音乐会可以说是聚集了蒙古族老中青的三代艺术家,如此规模的蒙古族音乐会是盛况空前的,是不是也是通过这场音乐会对草原音乐的成就做一个归纳?请托嘎老师给我们介绍一下。
乌兰托嘎:这个音乐会是以我作品的音乐会来命名,它是相聚了很多草原的艺术家、歌唱家,很多是很有成就的多年活跃在舞台的这些艺术家来组成的。所以,明年是内蒙古60年大庆,今年在岁末的时候搞一场大型的音乐会也是为了报道家乡多年来对我们的培养,艺术的繁荣是家乡这种昌盛基础上艺术的繁荣,所以我们提前为家乡60年大庆做一个迎接的准备。
主持人:我们知道克明老师其实和托嘎老师是合作多年,是老搭档。而且我们知道谭晶上次来新浪聊天,聊维也纳音乐大厅演出的时候,就有特别多网友对她曾经演唱过的蒙古族的歌曲念念不忘。
谭晶:尤其是那首祝酒歌,当时我也是用蒙语现学现卖(笑)。当时我是找腾格里塔拉的一个老师,他就是牧民的孩子,非常正宗。我当时跟他上了几次课,他说我说得很标准,看完音乐会,他说“哎呀,我们觉得闭上眼睛听有点像蒙古族”(笑)。所以,这次我也特别荣幸特别高兴托嘎老师打电话说他有这样的一个盛大音乐会,应该说是明星云集,中青年艺术家都是在这个音乐家当中。像我记得我小时候就听过德德玛老师唱过的这些歌,像大家熟悉的《呼伦贝尔大草原》、《天边》等等一些反映内蒙古大草原的歌曲都是由托嘎老师和克明合作的。这次我很幸运能够演唱他们俩合作的非常好听的歌曲叫《白云的故乡》。
主持人:听说这是托嘎老师的新作品?
谭晶:对,新作品。
乌兰托嘎:也不算作品。
谭晶:但是原来没有人唱过吧?
乌兰托嘎:以前有人唱过。
谭晶:把那个版让我听一下。
克明:这个歌特别好听。
乌兰托嘎:不能自己说这个歌特别好听。
谭晶:我记得托嘎老师跟我说,写这首歌的时候,有一次写完这首歌跟一个朋友到大草原上玩得很累了,当时躺在大草原上,看着天上那些白云突然想起这首歌,然后说你记不记得你有这首歌,很好听,他可能自己有很多首歌,都不记得了。
主持人:这首歌叫白云的故乡,用白云的故乡形容蒙古,是很贴切的意思。
克明:是,内蒙古大草原有一个显著的特点就是辽阔,一望无垠,在碧绿的草原上边远远地飘过来白云,非常舒适,只是这个云朵飘在城市上空其实没有什么感觉,它就飘在绿草地上最合适。而且创造这个歌的故事也挺好玩的,2001年内蒙古自治区有一个鄂伦村自治旗,成立两周年大庆。庆典活动搞得挺成功的,一个专列送我们回来。路上走的时候,因为这词已经出来一段时间了,他来灵感了,在火车上,火车在走着,我们俩就离开包厢,到车外边的玻璃上抽着烟说这个事,他说你听听怎么样。我听完以后,我这人是很直率的,要好马上就说好,要觉得好像差点意思,就没太吱声。他说怎么样,是不是不太好,反正我说差点意思。就撕了,我说你别撕,他就扔在窗外边,说,没事,不好就不要了。过了一会儿托嘎又来一个稿,有的时候这一句,翻过来再一句,连起来给我唱。那旋律是真美,“白云,啊白云,多么吉祥,洁白的衣裳,洁白的翅膀”(唱)我一听,呀,这么好,我生理上可能有点毛病,跟别人不一样(笑),我一听好东西的时候……
谭晶:浑身起鸡皮疙瘩,我也是这样。(笑)
乌兰托嘎:我就觉得脊梁骨起鸡皮疙瘩似的,他说好不好,我说好,赶紧写下来了,这个歌是这么创作下来的。给我印象挺深,像这样的歌不多,20、30分钟这歌就写完了,真快。
谭晶:就是有灵感的那一刹那。
主持人:两位创作了非常多好听的作品,刚才像谭晶也提到的《呼伦贝尔大草原》,大家都特别熟悉,像《草原在哪里》、《回家吧》,这些作品的创作是不是背后也挺有意思的?
乌兰托嘎:挺多故事。
主持人:除了在火车上还有在什么地方创作的?
乌兰托嘎:在小平房、小马场,临时的小板房里,《回家吧》在那里写的。
克明:跟藏族朋友借的那个小房子。
乌兰托嘎:特别小,没有床,放不了床,放一个床垫吧。
克明:地毯似的那么一个东西。
乌兰托嘎:在北京呆不住了,回家吧,回家吧。
克明:在北京烦死了,想回草原,写完了以后乌兰托嘎觉得这个很好,就装走了。过两天下雪,春末的那么一个季节,突然外边喊“克明,克明哥”,我开门一看,“是这儿吗”,告诉我“这个写出来了”,我说什么?他说“回家吧”。
乌兰托嘎:他老想回家,我说不能走,不能回家,他老想回内蒙,他觉得没意思,我说坚持住,不回家。我说歌可以写“回家吧”,人不能回家,一定要在这里坚持,我让他坚持,不让他回家。
克明:最后我是在北京还是回草原,我老动摇。
乌兰托嘎:我说不能走。
克明:我想老婆,想孩子,老想回去。结果最后第四次还是第几次,他生气了,“我再不劝你,愿回就回去吧”。结果那歌写出来以后,天色已经晚了,我们俩弄点奶茶在那儿,他给我唱。第一句我就哭了,“回家吧,回家吧,老家有座蒙古包”(哼唱),我在这儿干什么呢?我真受不了,想草原,想家,难受,受不了。在蒙古人聚会的时候,现在叫《吉祥三宝(blog)》,其实那时已经有了,那个小女儿英格玛那年也就是6、7岁,第一次唱的时候,6岁的姑娘给我改歌词,原来我那里边写着“回家吧,回家吧,家中有座洁白的蒙古包”。
乌兰托嘎:他说家中怎么能有蒙古包呢?现在饭馆里房子里有蒙古包,草原里房子里哪能有蒙古包,蒙古包在外边,她改成老家有座蒙古包,把家中改成老家。
克明:一字之失。我最年轻的老师就是那个小女孩英格玛。那天蒙古人聚会的时候,有很多人,男女老少。《回家吧》集体合唱的时候也过瘾,都受不了。
乌兰托嘎:人留在北京,心回家。
(谭晶笑)
乌兰托嘎:那个有力量,要是真回家就没有那个动力了。
克明:在创作的过程之中有这多这样编都编不出来。
乌兰托嘎:我们俩属于啥呢?没有外力的动力,这么多年是靠内力动力创作的。他写非常好的词,走在哪儿有感而发,告诉我,有时带着传真就传回来了。
克明:我们有一个暗号是“出大事了”(笑),又出事了,怎么了?出大事了,意思是有好词。他有时也给我打电话,克明哥,最近出事了,肯定有一首好曲子。我们俩合作很有意思,一般的作曲家作词的走在一起是先有词,后有曲,我们俩是随便。他高兴了兴致所在出来了曲子,往上填词一样,挺好。我就说托嘎,我不知道别人,我从你的音乐当中能够看到词,只能这个地方搁到词,我能看到画面。
乌兰托嘎:《呼伦贝尔大草原》就是这样,后填的词,先写的旋律。
主持人:这两首歌曲,刚才克明老师简单演绎一下,我觉得特别有画面感,一下子就看到大草原了。
乌兰托嘎:他懂音乐,当过导演,当过编导,当过节目主持人。他多才多艺,吹圆号、演话剧,还演过电视剧的男主角。
谭晶:全才。
克明:过去带点乌鲁木齐性质的。我们俩的心相似,没有外力,很排他,很清澈,很干净,其实就是写对草原的思念、怀念,甚至对草原母亲给我们的恩德,我们老是这方面的创作比较多。并不是谁来个定单,脑子里想的是价格什么的,都没有。
乌兰托嘎:所有创作不是约稿写的,是有感而发的,他看到一个感受就写,我也是写完就放在一边。《回家吧》也是,我有一个工作室,写完就放在一边了,后来乌兰纳兰拿来看说挺好的,我说你就拿来唱吧。但她拿出来用已经2000年左右。她觉得感觉挺好。乌兰纳兰就分配了,女儿唱一句,她唱,丈夫唱,合起来,是她自己的创意,变成他们三个人组合最早的歌就是这个歌。后来唱吉祥三宝,吉祥三宝这个歌也写得很早,《回家吧》形成了他们的组合形式。后来布伦玛尔的专辑一直拖拖,我说不行,孩子都张大了,因为再长大就不好回家了,赶紧出这个专辑,因为孩子长得太快了,要不再录这个歌,孩子就张大了。
谭晶:就变声了。
乌兰托嘎:因为那个原因。后来《涵盖》那个碟里有《回家吧》这个歌。
主持人:凡是听完具有民族风情的歌曲,草原音乐的人都会深深地爱上它。在他的音乐里有特别灵秀、纯净的声音。我知道谭晶也是特别喜欢,所以在维也纳金色大厅的时候也是加入了蒙古的《蒙古酒歌》。
谭晶:对,蒙古的酒歌。
主持人:这个也是特别安排,一定要在那个舞台上向全世界爱好音乐的人展示,当时反响怎么样?
谭晶:我当时就是觉得更多能够介绍出去中国优秀的民族歌曲。像蒙古族、西藏、新疆等等一系列的少数民族的优秀的歌曲。我当时选了蒙古的祝酒歌,就是觉得一个它的气氛感觉特别热情,显示了蒙古族热情好客这个民族的特点。再一个,它又是一首非常经典的音乐作品。虽然我觉得蒙古族有很多首祝酒歌,但是这首我觉得包括汉族也好,全中国人也好,是知道最多的一首,也是他们拿出来待客的时候,有客人到他们家的时候都会举杯畅饮的一首歌。所以我觉得在那场合向外国人介绍中国的文化。当时我让我们的一个好朋友老师,他在呼和专门买的银碗,在那边戴了一条哈达,我们当时也都把这个带到维也纳,在金色大厅还倒了一点我们家乡的酒,就让朱军老师拿着这个酒演绎了一下蒙古族最高礼仪敬天、敬地什么的,我最后把哈达送给了主席。这是一种和谐,同时也是一种文化的交流,我希望把中国优秀的民族音乐介绍到全世界去。所以,当时我就选择了蒙古族的歌。从那一刻起也爱上了蒙古族的歌(笑)。后来我就特别希望能够演绎一首具有蒙古特色的一首歌曲。所以,这次能够跟托嘎老师还有克明老师合作,真的是非常幸运,因为我觉得他们两位应该说在蒙古族,在内蒙是家喻户晓,而且只要提起他们的歌所有的人都会唱,像《呼伦贝尔大草原》,我当时不知道是谁写的,但是我都会唱。所以,我觉得能够在这次跟两位老师一起合作,我觉得我相信我也会尽我自己的最大努力,演绎好这首歌,争取把这首歌包装出来,向全国的或者是全世界的观众,让他们欣赏这首歌。
主持人:也谢谢谭晶。我代表网上的朋友问一个比较现实一点的问题,大家都喜欢蒙古族的歌曲,但是发现非常难唱,好像只有在那儿生长过的人才能演绎出它的那种魅力。所以,我想问问谭晶,抓紧一点时间告诉我们是不是唱蒙古族的歌不一样,得有一些特别的处理?
谭晶:唱蒙古族歌,我觉得主要是掌握它的韵味,好像是一种韵味吧。
乌兰托嘎:对。
谭晶:当然我可能唱得不太像(笑),但我是听过一些。当时因为唱祝酒歌的时候,他们拿了很多,包括长调,中间有一段我自己发挥的长调,跟腾格里塔拉的小老师学了一段。其实音乐是相通的,少数民族的音乐元素,你掌握到它的一个特点,掌握它的走向和韵味,演绎到歌曲里边,用我们汉族人的演绎方式去演绎蒙古族歌曲,可能别有一番韵味。就像当时《青藏高原》,李娜是汉族人,去演绎一个藏族旋律的歌曲,反倒唱出来以后可能反而更容易让大家接受。所以,我们的这种合作应该说是一个更容易让观众接受的演绎方式、演唱方式。
乌兰托嘎:再就是蒙古族歌曲不仅仅是只有长调这样的,蒙古族有大量的民歌,很多的民歌就是叙述性的音乐,它只要你是有真心情意、真心情感,完全可以表达你对音乐的感情。所以,草原的歌曲,长调也不是所有蒙古人都会唱,有很多人唱的不一定是长调。
主持人:我们说道的蒙古长调一直很多网友都特别关注,它到底是一个什么样的音乐表现形式?
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