沈黎晖黄晓琪沈永革做客新浪 会诊乐坛怪病(图)

沈黎晖等做客新浪 沈黎晖黄晓琪沈永革 摩登天空总裁沈黎晖 亚神唱片公司黄晓琪 竹书文化公司沈永革 沈黎晖与沈永革对话 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　2002年F4风靡、2003年周杰伦、阿杜崛起、2004年刀郎出世、2005年超女火爆……几乎每一年，歌坛都会搅起一波惊天巨浪，让人们茶余饭后谈笑无穷，但时间进入公元2006年，歌坛似乎疲软了、混乱了、找不着北了，不土不洋、不温不火，想恶搞都找不着什么料，这既有可能是2005年超女热过度亢奋的后遗症，也是乐坛在唱片产业大萧条状况下的危机体现。如果硬要打肿脸充胖子，说今年有什么主打歌，那只有搬出几首逃不掉恶俗骂名的无线歌曲：《求佛》《香水有毒》《狼爱上羊》《秋天不回来》《一万个理由》……它们确实流行，在中国哪只耳朵没听过？

　　2006年的内地乐坛一片低靡，传统的大牌歌手基本没有新作推出，没有值得称道的音乐作品，没有推动行业的事件发生。当然，2006年的乐坛也不是完全没有声音，那些没有形成规模的无线音乐和无法复制的选秀歌手，在乐坛上还制造了一定的话题，但是显而易见都跟音乐本身没有关系。可以说，2006年的原创乐坛是，中国内地有流行乐坛以来，最为低靡的一年。究其原因，是手机的冲击，是媒体的影响，还是本身运作能力衰竭呢？让我们一起来深刻讨论吧？

　　以下为专访实录:

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人:新浪的网友，大家好！我是新浪网聊天室的主持人李志明，今天我们来到了今年的蒙牛酸酸乳音乐风云榜的分论坛的第二场，我们今年的主论题是“振——兴”，主要针对目前唱片业出现的状况，想一些应对的措施。

　　今天非常请来了三位唱片业的大腕儿，这位是沈永革先生，是北京竹书文化唱片公司的老总。

　　这位是沈黎晖，北京摩登天空总裁。

　　这位是黄晓琪，是亚神唱片公司的老总。

　　这三位大家名字非常熟悉，他们做过的事情我这边简单介绍一下。沈永革先生，他的竹书文化公司旗下艺人有陈琳、杨坤，去年推出了米子、月下，新人。

　　沈黎晖先生，摩登天空成立十周年，出了一百张唱片，是一个惊人的数字，差不多一百张唱片。有一次在圈内可能沈黎晖更多被人称之为小沈，沈永革是老沈，著名的二沈。

　　沈永革:其实岁数差不多。(笑)

　　主持人:黄晓琪女士现在是在亚神音乐，亚神音乐是去年刚刚投入的一家新的唱片公司，在内地、台湾、香港、日本都有自己的分公司，内地主要有茶乐团、雁乐队，台湾的艺人，杨乃文、阿牛，今年可能有新的以任何唱片推出来。

　　今年我们聊的主题是内地歌坛的怪病会诊。2002年开始每年歌坛都有不停的风潮，02年F4，03年周杰伦，04年刀郎，到06年出现了一个很有意思的状况就是无线歌曲，好像成了06年的主题。《求佛》、《香水有毒》、《狼爱上羊》，但是好象不被业内人士所接受，更多是娱乐消费品。现在在中国乐坛好像出现新的状况，过去大家都在说盗版，传统唱片的盗版影响了整个销售成绩，但从去年开始网络盗版可能成为让我们更加无计可施的现象，现在把这些问题我们都可以拿出来聊聊，看看各位唱片公司的高层对这些现象有什么样的见解？

　　第一个话题有点老，就是关于唱片销量的统计问题，实际上这个问题很多年前经常开玩笑，可能有些歌手，在行业里大家很清楚，没有发行公司，可能自己卖个十几万张，可能说卖个60万，如果真卖了50万，可能会说卖了200万，为什么在内地会有这样的情况？请各位帮忙分析一下。老沈先来。

　　沈永革:(笑)首先特别荣幸受，特别高兴，坐在我两边的长得特像，(笑)小沈和主持人长得像。我今天其实想聊的一个主题，我特别想聊一个，好的音乐应该如何循环出来？我想聊这样的一个主题，我们叫好的音乐如何循环，音乐出来需要什么样的环节？我们是唱片公司坐在这儿。三位是唱片公司的，其实只是整个音乐出来的其中的一个环节。

　　我们先把几个重要的环节说出来，一个首先就是我们叫作者，词作者、曲作者，然后是演唱者和演奏家，这是一部分，然后就是我们唱片公司，再有就是销售、零售，然后就是消费者，这样是一个整个音乐也好，音乐产品的一个循环。怎么才能让它循环好了呢，最重要的环节是，消费者要花钱买了这个产品，这个钱你从零售店买也好，你付给手机厂商也好，你付给网络的什么什么，从网上的支付方式，无论你用什么样的方式，只要你支付了这个钱，一定首先在零售店，分给唱片公司，再到艺人，再到词曲作者，这样才能形成一个健康的循环。

　　我们说了，大家都在说，中国音乐怎么这两年越搞越糟了呢，其实这也是我想问的，今天有人听吗？有人听的话我想问他，你这一两年当中有没有花钱买过音乐，这是我想提的一个问题，如果有人告诉我的话，帮我统计一下有多少人？花了多少钱？其实这个就是我们现在音乐的状况。

　　我们不用说网络公司、唱片公司、媒体宣传不好，音乐人黔驴技穷了，这个都不重要，最重要是有没有人花钱买音乐，我们看到旁边卖猪肉的可以看到人家可以打水卖猪肉，音乐也一样，当地谁都不付钱的时候，做音乐的人只能用最粗糙的东西拿出来，这就是一个循环。

　　其实我还想说的这是一个音乐循环的一个重要的部分，我还想另外说一部分，在现在你还在买盗版也好，你还在当非法也好，你还在不花钱听音乐也好，还想提一个问题，你有没有想到你自己在犯罪这个事？音乐是受著作权保护的，可能大家都没有，我略微有一点法律知识，《著作权法》37条清楚规定，非法拷贝、非法复制这些都是违反法律的，然后它和《刑法》又是相通的，中国因为《著作权法》触动《刑法》最长要判七年，我相信很多人没有意识到这个问题的严重性。

　　中国的音乐怎么能发展？我觉得唯一一条就是消费者花钱买音乐，如果时间允许我说的话，我还特别希望把我刚才说的循环各个环节展开一下，唱片公司应该做什么，而作曲家、演奏家这些人应该做什么，零售店应该做什么，消费者应该做什么，如果时间够的话可以展开，如果时间不够的话，我今天想强调的就是这么两点：如何让健康音乐循环，这个命名我们叫做“音乐循环”，如何让音乐循环起来？这几个重要的环节，尤其是现在在网上也好，通过网上看的音乐消费者们，真的一定要花钱买音乐，才能有一个健康的循环。有点沉重吗？

　　主持人:没有，没有。(笑)

　　沈永革:还是应该再娱乐节目一点。

　　主持人:我觉得这其实也是在提出一个很严肃的问题，这可能是我们今天题干里没有的，因为实际上一个行业出现问题，无外乎三个环节，一个是上游出问题，一个是下游出问题，还有一个上游和下游衔接的问题。现在上游没有法律法规，但是没有人约束它。

　　沈永革:也有人约束，但是没有人遵守，你生活在现代社会一定要知道自己的行为，我特别想提醒大家，尤其现在消费音乐的年轻人，音乐变成空气了。

　　主持人:沈黎晖先生，您可以按照提纲里提出的问题。

　　沈黎晖:我觉得这个大的风云榜，这个有一个问题，提纲里面提到网络歌曲，我觉得这个其实有点不客观的，因为说实在的，不管它什么歌，它红，它都是在卖，所以现在最重要的问题，不是因为那些歌怎么样，是因为市场是百分之百的市场，有网络歌曲的市场，或者有无线的市场，也有传统唱片的市场，有古典音乐的市场，有爵士音乐的市场，有摇滚音乐的市场，其实任何人做音乐都有道理的，我觉得从创作角度来讲无可厚非，因为那样的歌红，有人听，确实因为有人听，有人买，最终形成了这样的现象。

　　但我觉得，其实我对这个整个沈永革说的这个，他很同意，但是我又觉得这个是一种无法改变的现实，因为什么呢？因为互联网出现以后，我觉得互联网，我们现在只能把这些问题提出来，其实一年你会发现数字一直在降，我们希望音乐无论通过什么形式销售，比如通过传统CD形式，或者无线的形成，但现实的实际情况，它是一种越来越降低的一种趋势，为什么？因为互联网是太容易传播这些东西了，但是互联网的特性是什么，互联网之所以成为互联网，它的一个特性它是分享，包括最大的好莱坞以后的DVD销售，一定会随着互联网传输速度的提高降低DVD收入，DVD占到好莱坞电影收入40%，但实际上这40%以后要想别的办法弥补。

　　实际上我们必须接受这样一种现实，当时我们一方面可以通过法律的执行制止它的这种，或者拿到一部分的份额，在这个市场我们拿到这个分为是应该的，现在太差了，在传统市场的份额在下降这也是一个趋势，但是你无法扭转。

　　主持人:等于说网络的非法下载的问题，不光是中国音乐界的问题。

　　沈黎晖:实际上全世界都一样，所有的全球的唱片公司，包括可以用数字传输形式的公司，都面临这样的挑战，其实方法，首先作为音乐行业的一分子，经营者，投资人我们现在认了，认完这个我们再去说，我们就这样，当然反过来我们可以有建议，形成一个联盟，版权保护的联盟，比如不合理的地方来说，拿彩铃来说，彩铃是唯一的救命稻草，可以通过运营商分配这些，但是这些应该我们看到一个很大的，相对比较大的营业额，在彩铃这个份额了，但是不管这个钱分给谁，这个钱应该分给不同的CP，不管分给谁，这个比例我想唱片公司互相对一下数字，你会发现这个数字非常小，以现在这个市场来讲，这个又体现一个什么问题呢？好象有版权规则的地方，商业规则有无线权利，SP挣了钱不给你。

　　主持人:赚到钱的渠道。

　　沈黎晖:对，我们拿到一个报表特费劲，前后矛盾，所以保护版权这个地方好像是彩铃，但是反过来说这部分又遇到最基本的商业规则。

　　主持人:好像是一直出现的问题。

　　沈黎晖:唱片公司一直有这样的问题，你只能管它要高保底，你要不了高保底的时候，这个就差不多一锤子买卖了，到传统是这样，到无线的时候又遇到了这样的问题，如果现在SP砍掉了那么多，目的是为了保护版权，但反而让很多SP连保底都不付了，最后变成你也不知道他卖多少，保底也没有，看起来有商业模式的这部分，最后还是受了最基本的商业道德的缺失我觉得，保证不了权利人的利益。

　　但是反过来说，我们待会儿再谈如何往前走，但是确实这种情况我们得认。(笑)所以认完以后我们再想怎么办？我觉得从全球唱片工业来说，比如五大唱片公司或者四大唱片公司来说，他们是最大的问题，他们盈利模式非常单一，要么拷贝式公司，是没问题的，如果四大，只是通过传统的CD和慢音乐赚钱，我觉得他们的音乐一定会差得特别厉害，也许以后音乐不是卖的了，可能变成通过其他的方式，卖你回拿回投资的20%或者30%，你会通过其他的结合一二三四，50%、80%，你再会想到其他的方向，这是特别现实的现象。

　　这个大的来讲比较悲观，但是确实是一个现实，只有放低的时候将来可能才会及时的调整，要求消费者说实在的很难，我举个例子，我在法国，一个邻居被警察抓走了，他在街上盗版歌曲，听到这个消息以后，邻居把所有电脑里的歌曲全删掉了。(笑)

　　主持人:中国有这个法律但没有人执行。

　　沈永革:我觉得最重要的还是一个基础教育，刚才小沈谈的过程当中，我觉得也存在基础教育，无论是消费者也好还是从业人云也好，大家都想不给你钱，这个初衷就是资本的原始积累，中国现在都这么富了，应该讲讲你应该脱离原始积累的过程，现在应该讲一些什么道德。

　　主持人:但我觉得你作为一个消费者或者准消费者你用道德要求他们，花钱拿到不花钱也能拿到的东西真的是挺难的事。

　　沈永革:这个就是教育的问题了，音乐市场就是这样的市场，你没有办法用强制的手段执行很多法律上的东西。最终还是你良心、道德。为什么音乐市场在发达国家才有市场，在不发达的国家里就没有市场？其实就是这样，我们现在谈来谈去，就是因为我们国家现在是这样，如果国家发达到其他国家一样的时候，我们现在谈的不是这样的问题，是如何创造更好的音乐的问题。

　　主持人:有一个很奇怪的问题，可能这些买盗版的，免费下载的人多了，无从抓起，现在卖盗版的人也没人抓？

　　沈黎晖:传统有CD生产线，网络这块如果是个人行为的话，真的很难执行，很困难。

　　主持人:刚才二位沈先生已经说了很多，向听听您的看法。

　　黄晓琪:现在的唱片真的是一个娱乐行业，是全面的娱乐化，你现在做唱片不止是卖音乐了，现在跟十多年前，那个时候是真的卖音乐，你卖的是音乐传达的精神理念，但是我觉得现在，其实为什么会有彩铃，为什么会有网络歌手？其实对所有的消费者来说这就是生活的娱乐一部分，下载的时候他们是在听音乐吗？不是，他们只是在娱乐性的消费，所以我说，当然道德公民教育，还有法律的希望能够克制一些人发生这样的行为，我觉得这个是需要时间的。

　[1]　[2]　[3]　[下一页]