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选秀过程是次商业包装 振兴歌坛不能只靠他们http://www.sina.com.cn 2007年09月12日18:02 新浪音乐
戴方与许晓峰交谈 沈黎辉发言(光线供图 摄影/王忠燕) 宋柯:我先说个事,我的两个想法,一个是戴方枪毙了一半,一个是王晓峰全枪毙了(笑),我一直在思考这个规律是什么?其实王晓峰跟我都离开华纳,最主要的原因就是关于订规律的,和华纳有一些方面不认同,才离开的。我就一直在想,谁抓住机会了,不能说他就成功了,但是至少说可能多了一些机会,没抓住机会的,肯定就淹死了现在就是这样的一种状态。像刚才说的玉米的问题,我也不是太担心,因为都有特定的消费群,唱片公司努力的想把它做得扩大,做得一般的维持着,做的差的就淹死了。 所以看外面,我还没有被枪毙的情况下,我觉得要看怎么去理解,就是你怎么去发现,因为选秀可能内地很多人都知道,这是一个集合了很多周边环境造成的,当然我个人不否认,当然在座的各位有不同意见,我个人不否认太合麦田在做音乐的时候这种诚意,不否认各方面的东西,但即使这样的话,是不是还能再好还是怎么样?我这也不好说,我只能说一句,每次开这样的会的时候,我总有一个感觉就是又觉得有话要说,但是又说不出来,所以我总结一句经常说我的员工,我的员工谁要是表现不太好,表现不好就是很多人投诉他,判断的标准就是如果一个人两个人投诉,可能工作中的某个问题而产生的问题,但如果很多人都投诉,那就说明你这个人真的有问题,就得走了。所以今天我就说,经过今天在座的各位的提示,我觉得真要深刻的反省一次,肯定是有问题的。所以希望在枪毙之前能想出一点什么办法。 科尔沁夫:老宋做李宇春,但是实际上玉米的数量也不会太多,其实我觉得关键是,作为我的角度讲,我觉得她们都有闪光的一面,而且现在我觉得比较好的一点,在现在网络发达的情况下,市场的细分会变得越来越成为可能,一个好的市场就在于,任何东西出来你都找得到,网络现在在慢慢的成熟,不像过去,你在内地买不到很经典的唱片,网络上你能找到你喜欢听的东西,而且还能找到和你有同样喜好的人,我觉得这种渠道越来越通常,其实说老实话,我觉得中国这么大,最大的可能就是说你各种各样的音乐都有了自己的市场,我并不一定全是这个东西,这是第一个,我对这一方面不是特别悲观,但同时我也在说,你在做的时候,你怎么突出闪光的东西,另外作为一个大国,你在打造新人上,要有什么样的,我觉得有一个什么样的过程,我并不觉得你作为中国艺人一定要找韩国的公司来包装,或者怎么样,而且我也有观点,我也不认为在内地的做纯粹的偶像,会有他的看好的市场前景,他是需要你的魅力直接可以到达你歌迷的心理的,现在媒体的特质很难让这种魅力到达,为什么做偶像一定要持续的曝光呢?像快男他们是长期的拿这个资源进行长期的轰炸才有一定的受关注度。在中国还是要有音乐性,还要有作品,作品出不来你再跳上去也没有用。 秋微:你说的还是有百花齐放的机会,我接触过一个艺人,我把他的情况讲一讲,我在七年之前,他是吹钢管的,专业学院的高材生,当时斟酌了很长时间,你有两条路选择,一个是做艺人,一个是做音乐,他最后自己挣扎了半天,他还是要走音乐路线,我们就让他在签了一个唱片公司,他已经发了两张的唱片,但是在这五年里面一直出不来,然后他的女朋友比他名气要高,我说你还是要靠你的女朋友捧捧你,但是他心里肯定是不好意思,但是过了很长时间以后,又出来了,比如说选秀还是会提供给一些空间给他,比如他现在可以做演奏的专辑了,所以我认为本身这个平台也不是那么的差。 秦天:我觉得目前中国的大众,先不说小众,大众的心理,期待的其实是,你告诉他什么东西,而不完全是听到什么样的音乐,所以就像你说的,他怎么利用娱乐来把意思说给人听呢? 秋微:所以还是需要歌词的依托。 秦天:我记得我在小餐馆里问过一个服务员,当时在放一个《小微》还是什么的,我问她你为什么喜欢一个歌,问了半天不说,最后我们有一个同事说,这个歌是我写的,她说我就觉得这个歌写的特实际,大部分纯粹的老百姓是在听事情。 秋微:那周杰伦呢? 秦天:那不一样,因为要视情况而定,一个好的音乐分两类,你需要用手段去引导他,剩下的口水的音乐就是从心理学的角度来讲,是我们去迎合他的心理,一个是迎合,一个是引导,但是作为我们来讲,他是艺人,也赚不了太多的钱,我们没有太多的投资,所以我们先从负荷开始,慢慢慢慢的再去经营。这是整个发展的趋势,但是从心理学的角度,还要去理解,我们公司曾经也有个韩国人,但是终于有一天我们发现了一个问题,这个问题在我心里萦绕很久了,后来我举这个例子完全明白了,我说我现在开车带你去天安门,你坐在副驾,我坐在主驾,我们一起看毛主席,是会不一样的,哪怕到了80岁,我们再一起去看毛主席,他还是会不一样的。所以我们现在可以研究这些各方面的关系,我们今天的选秀或者我们不去选秀,我们再看一下为什么把选秀弄成一堆人可以看呢?这个作为一个事件来看是成功的,可是这个人一旦交到我们的手上就做不下去了,就会让他们消亡,如果做唱片公司的人和做音乐的人,如果可以继续通过歌或者唱片继续延续的,那就会更好。我觉得大家谈问题的时候,可能谈论操作各种各样的,到最后还是一个音乐的一个核心的问题,就是产品定义。这个产品可以植入很多的东西,所以我们现在也做了很多专辑,这个事情对我们来说也有新鲜感,我们做了很多单曲,也想有更多的时间来做,国情不同。 大家谈论音乐之外的东西太多了,现在大家谈论音乐,无外乎我们对音乐人是有偶像崇拜心理,比如他做了一个音乐,最后他做的音乐可能就是,他对大师喜欢的一种翻版,而且做得还非常不错,比如说我说有一个女歌手她唱歌,唱一首英文歌,她唱完了以后,美国人也不喜欢听,中国人也不喜欢听,这肯定不行,但是事实上大多数的结果,如果你把客户心理学,把对方把听音乐的人全部有一个特别透彻的了解,然后用技术的手段变成音乐的话,那这个答案是一定的,只是你做得很细的规划和推广,出路是百分之百有的,虽然大家是挺感性的,但是为什么我说,比如说我跟海泉还好一点,因为我以们每一分钱都是自己的,我们不能够让这些钱丢掉,所以我们没办法在我们这个里面去考虑。现在我要做的,就是我要让一些工作人员,或者一些人,很用心的人,你要去了解他的心理,然后做一个结合,这样就可以做到生产最大化,而这个音乐的清廉指标高度,决不是说哪个音乐人站出来告诉我说你做的比较糙,我不想听任何东西,因为任何东西存在已经存在了,只要我跟他一样,肯定没戏,我跟他肯定不能一样,你认为我是土的,还是洋的,实际上还是前卫的还是落后的,就是这样一个东西,我要的就是听的人,或者是真正有可能花钱来消费的人,最多的去接受他,就OK了,我们自己都是有音乐的审美取向高度,我会为自己的这个去制定一些标准,但同时我也要为自己投资,做的这个生意投资,同时也要为所有的有音乐梦想的小孩负责,这几表在一起,可能就是说必须要把音乐讲细,我们现在探讨的非技术性问题太多,整个行业都是这样,就是太少人去研究音乐,研究中国目前的状态下的音乐,学习是必要的,但是本土的还是要跟本土人文文化话题技术,利用技术手段做得更好。 秋微:其实每个人给每个人的挑战不一样的,接下来还有一点点时间。 记者:我打断一下,我想提一些问题,我现在总结有三个方面的问题,想在座的哪位老师给回答一下,首先我们说选秀,虽然我们今天的主题也是从选秀展开的,选秀我们选的究竟是什么?因为我们中国语言太丰富了,一个秀字有很多种理解,我们现在一直感觉现在我们选秀选出来的人,是选实力还是选他的,在舞台上装疯卖傻这种感觉,或者我们选择的感觉他能忽悠多少人给他买票,我们选出来的人究竟值不值去把“振兴”这个音乐的担子放在他的肩上,究竟有没有资格,能不能扛起。第二个我们选出来的人究竟放到一个什么样的层次上,我们现在看好多选秀出来以后,就出唱片了,甚至已经超过制作人的范围,我想唱什么歌就唱什么歌,他有没有资格决定自己唱什么就唱什么的态度。第三个问题,刚才好多老师也谈到了,现在签下来的很多歌手都想让他红,不管他是真火一把,还是能赚到钱,看到效果,这种火究竟有多火,上个世纪90年代股市特别火,但是接下来10年的时间被套牢了,那么我们现在的乐坛是不是也是这样的呢? 科尔沁夫:我觉得现在,因为我不参加选秀行业很久了(笑),但以我大致当年的了解,我感觉,我觉得现在选秀还是一个商业行为,是电视台的一个包装行为,最主要的目的还是收视率为上,做出大家喜闻乐见的节目,但是同时05年大家也看到了,选秀出来的艺人也是可以挣钱的,也是可以成为大明星的,带出来经济效益的,归根到底选秀,现在的选秀不是选音乐,我觉得是选明星,或者期待选出明星,归根到底这些选秀都是一片盲目,然后选出来一些新人,我个人认为,其实选秀出来的人都是通过了高考进入了大学,但是离歌坛还早,但是也不排除或者现在这种状况,是由于确实选秀带来的人气比较旺,觉得自己什么都会,觉得自己很牛了,也是有这种情况,让我觉得其实专业的事情由专业的人来做。 周治平:选秀出来的,是不是能够担当振兴歌坛的任务,我觉得这样说太严重了,人担负一个什么样的使命,一个任务,娱乐事业在我看来就是一个娱乐事业,看得太重的话,就会给这些小孩带来特别大的压力,选秀出来的人是不是会有自我膨胀,我们在这一次的快男,在当初选的时候,其实就有对他们的一些讲话,训话也好或者什么也好,希望他能在心态上保持一个比较正常的一个心态,所以我自己是觉得这一期的快男出来,他们整个比赛的表现也好,或者对公司的态度也好,他们是会比较谦和的,也不会很膨胀,这一点还是蛮欣慰的,至于说他们将来能够怎么样的发光发热,一个选秀节目,毕竟只是一个选秀人而已,如果接下来唱片公司没有做好,没有做出一些可以做成歌,那他们的人气其实也会下来,这样的话唱片公司也会有责任,所以我们现在也在努力,希望说能够把他们的唱片好好打造,是不是真的能够做得很好,这我不敢讲,现在靠时间和靠市场去证明,我们也希望说有一些好的产品能够出来,谢谢。
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