李宗盛痛批唱片公司 张震岳坚持用心做音乐 周华健赞成百花齐放 罗大佑建议歌词分级 宋柯称公司挣钱少 叶蓓感叹生存环境 高晓松谈不拘泥原创 群英舌战音乐论坛 王啸坤痛批选秀歌手 孙孟晋反驳高晓松 张晓舟称中国歌迷被动 王小峰称歌手需要自由 专家歌手们合影 (点击小图看大图) 点击此处查看其它图片

　　新浪娱乐讯 3月9日下午15时，16届东方风云榜“真音乐 向前走”研讨会在上海举行，就乐坛现状进行了深入探讨。以下为东方风云榜原创音乐论坛现场实录：

　　主持人：各位媒体朋友，各位嘉宾大家好，欢迎您来到“真音乐-向前走”2009东方风云榜中国原创流行音乐论坛现场。首先我介绍一下主办方代表，上海文广传媒集团副总裁滕俊杰先生，上海文广传媒集团广播中心主任郑女士。著名音乐人太合麦田音乐文化发展有限公司首席执行官，太合传媒投资有限公司总裁宋柯先生，著名音乐人创造歌手罗大佑先生，著名音乐人，电影导演高晓松先生，著名音乐人李宗盛先生，著名歌手，最有影响力的华人歌手之一的周华健先生，著名乐评人王小峰先生，张晓舟先生，著名创作歌手张震岳先生，著名乐评人孙孟晋先生，年轻歌手王啸坤，著名歌手叶蓓。感谢各位的参加，另外还要欢迎下面在座的各位，来自上海、广州、北京、香港、台湾地区的媒体朋友。

　　首先我们有请主办方代表上海文广传媒集团滕俊杰副总裁致欢迎词。

　　滕俊杰：各位音乐人，各位媒体朋友们大家下午好。“坚持原创真音乐”一年一度风云榜，欢迎大家来到这里参加“真音乐-向前走”2009东方风云榜中国原创流行音乐论坛，去年的论坛主题是“真音乐-真功夫”，在乐坛掀起热浪。去年颁奖典礼我们首次使用现场乐队伴奏。我们的论坛举行之后，国家有关部门正式颁布了《营业性演出管理条例实施细则(征求意见稿)》。作为中国最早的原创歌曲排行榜，东方风云榜不仅创造了很多中国第一，也为原创歌曲发展贡献自己的独特力量。去年我们牵头发起了东方风云榜原创音乐援助计划，这样的做法，我们今年、明年、后年还要一直的做下去。同时今年的颁奖典礼，我们还是用现场乐队伴奏，将在东方卫视和上海文广的高清频道进行现场直播，同时全国有30多家电视台同时现场直播。今天我们在这里举行第二届流行音乐论坛，我们探讨的主题是“真音乐？向前走”。纵观去年从我们东方风云榜上榜的歌曲来看，专辑数量在减少，歌曲在增多。真音乐要向前走，如何走，走到哪里？为什么有点走不动了，这是我们需要探讨的话题。因为我们今天的音乐人还有我们的媒体朋友们可以贡献你们的真知灼见。希望在3月14日晚上再次相聚上海大舞台，观看我们最新一届的颁奖盛典。

　　谢谢大家。

　　主持人：谢谢滕俊杰总裁。东方风云榜每年的榜上成绩都反应了一年的音乐情况。接下来我们请动感101主持人罗毅、李柯来发布“2008东方风云榜数字盘点”。

　　罗毅：今天我们要为大家做一个“2008东方风云榜数字盘点”，为什么做这样的盘点呢？我和李柯是在音乐第一线的人。很多人都在说这几年音乐对我们这么好，可是我们给音乐做了一些什么，我们看一下2008年内地流行乐团的情况。

　　首先是自然属性，就是男歌手、女歌手、组合、乐队、对唱/合唱。男歌手和女歌手的比例基本相当，大家我们发现乐队和组合，也就是可能在欧美乐坛，包括在日韩乐坛都很常见的方式在内地在一起只有14%。我们再看08年有一个最大的特点就是08年是一个单曲年，占到打榜歌曲72%的比例，专辑只有28%，也就是说2008年发专辑的歌手很少。

　　这是关于我们冠军的情况，大家知道一年有52个星期，按照平均一周一首的话，他可能有52首歌，当然非常好的歌会蝉联。我们看到有41首冠军歌，其中有9首有蝉联情况。我们看一下是哪些作品，首先是信以为真，包括《彼岸》，《没有人比我更爱我》，《夏天的味道》，《点燃激情传递梦想》，《无》，《女人们的咖啡》蝉联两周，还有两首蝉联三周，一个是王凡瑞《我是绽放的花》，一个是弦子的《舍不得》。以上我们看到的是2008年内地原创音乐的情况。我们回顾一下过去的情况。

　　李柯：我们看到内地乐坛三位歌手的上榜情况。首先是刘欢，《千万次的问》是第一个打榜歌曲，在99年和01年刘欢都达到了8首/次的情况。渐渐的就少了，一直到去是《我和你》。接下来看那英，那英出道于1994年，有《雾里看花》等等歌曲，从96年开始一直到2003年，我们可以看到2000年和1998年达到最好态势，有18首/次，17首/次。再看一下孙悦的情况在2002年有一个高峰期出现。我们看到他们的情况放到一起在1998年到2002年是一个高峰期，2005年之后有所衰落。

　　我们再看一下胡彦斌，他是18岁发的专辑，非常的年轻，每年都保持旺盛的生命力，每年的歌曲也不一样，最高达到了30首/次，上榜歌曲也很多。第二位是杨坤，他和之前的孙悦有点像，在2001、2005、2008都没有歌曲，成绩也是不错。再看沙宝亮，他一直到2003年开始红了以后，在03、04年呈现旺盛事态，但是06年之后，渐渐就没有了。综合三位中生代歌手可以看到这样的情况，每个人都有不太一样的上榜情况，这就是我们今天给大家做的盘点，我们作为代表的一些歌手的情况。谢谢大家。

　　主持人：谢谢两位主持人给我们介绍的东方风云榜08年的情况以及回顾。09年开始我们会推出东方风云榜指数。另外今天的论坛，我们还通过天涯论坛进行网络直播，也会有网友提问一会儿我们进行挥动。今天的新浪网也会进行图文同步直播。我们看到很多中生代或者是年长一些的歌手，过去都是真音乐的代名词，创作和演出的精力非常的旺盛，但是这两年的歌曲少了很多，是不是我们向前走碰到了障碍，还是我们的环境，我们的市场有什么建议呢？我们作为媒体非常愿意为流行音乐的发展做一些工作，今天我们就听听大家的意见和建议，我们会认真采纳推动原创音乐的发展。首先我们听一下宋柯对流行音乐的看法。

　　宋柯：这一年多里，我一直是在一个反思的过程中，今天在座的只有我一位是在音乐公司里面从业的人，所以我还是从我比较了解的，我们在的流行音乐行业工业里的角色里面谈起，因为我觉得现在整个流行音乐碰到非常多的问题，都和唱片公司或者是音乐公司这种幕后推手级的角色有非常大的关系。而且这几年是整个国际上来看，都是如此，所以不妨把我今天的发言内容当成一个对我们行业整个不景气现象的一个思考。

　　第一，我认为我们这个行业现在是一个没有商业模式的行业，或者说如果有的话，我们在这个商业模式里面也是一个弱势的和糊涂的角色。可以从最早在内地有唱片公司、音乐公司那个时候说起，那个时候处于上游的角色都是非常的模糊，没有控制权，当时无论是在正版发行渠道里面，或者是受制于发行商和零售商、出版商，以至于整个行业销售情况并不好，然后在几年内，尤其是当时CD出来的时候，被盗版的品种迅速击败，当时我们统计的数据CD盗版率是95%，这意味着我们在座的这些音乐人创造的歌曲或者是唱片，大概每100张里面只有寥寥数张是跟这个行业有利益关系，并且重新书写，我觉得这个商业模式完全解决不了这个行业所需要的在经济上的来源。等到互联网行业来到以后，我们这个行业并没有敏锐的抓到这个机会，以至于在这个貌似更好的机会面前，我们到今天也没有获得一个非常良好的商业循环。大家都知道，互联网的盗版比原来95%唱片盗版率还要高，这意味着现在很多消费者下载的歌曲实际上是跟音乐公司更是一点关系也没有，我们现在还能收到钱的音乐手机，整个产业链虽然比以前简化，中间环节减少，玩的角色减少，现在变成音乐公司直接面对运营商这么简单的一个商业模式里面，我们这个行业仍然是处于非常弱势的一个角色。手机音乐每年多达150-200亿的市场，真正分配给我们这个行业，我是指我们的音乐公司而不是到制作人手里，不到10亿人民币，这个也不是让我们欣喜的数字。在更大使用范围和更深远影响人类生活的互联网上，唱片公司更是颗粒无收，所以这是我认为我们这个行业，当然也包括我自己和我公司，这是处在一个不利的情况下。即使在这样的状况下，我们这个行业仍然不团结，本来有一个很好的机会，在每次机会来临的时候，比如这个行业有一个很好的联盟，其实是可以在新的游戏规则谈判里面获得一些符合我们行业利益的一些东西，但是我们也基本上目前也没有达成模式。

　　第二个是宗盛大哥主要批评我的地方，现在音乐公司完全没有自信，第一个来源于对于自己音乐创作或者是制作能力的自信，第二个是对于市场的信心。第一我们对于真正好的音乐是毫无判断能力的，当年我们认为都很好的东西，都在残酷的市场产生了疑问。比如今天市场说彩铃不错，所有人都冲向彩铃，说选秀不错，都冲向选秀，这个也包括我们公司，我们没有一个特色、生命力的生产营销过程，所以我觉得这种缺乏自信的表现，当然这个也跟钱有关系，这个行业不太挣钱的时候，他们自信心就没有这么强。有很多媒体问为什么这些年我们出不了好歌，我说并不是这样，我可以听到的好歌非常多，不是没自信就是没钱做，我们这种角色应该再稍微变的有信心一点，当然这个信心的来源是什么，我也仍然在思考之中。

　　最后一点，再稍微说大一点，唱片工业在上世纪是影响力非凡的行业，我还用宗盛大哥的话，这是一个非常有生命力的行业。除了在精神层面之外，唱片工业不仅是可以收入几百亿美金的行业，它可以影响立法，按自己的行业需求获得立法、执法上的便利条件，这些公司都财大气粗 ，非常有影响力，而在内地市场上，唱片公司不仅没有这种能力，连这种能力是什么都不知道。这两天在开两会，我们影视界很多人士都可以在两会里面提对于影视发展很多有意的建议，但是在音乐行业里面，基本上除了有几位很受尊敬的老一代的作词作曲和歌手，而这个行业大牌的音乐制造人就没有在这个领域里面，你没有机会去告诉立法机构或者是执法机构说，现在有这么一个行业，其实它是很重要的行业，它是在人们精神生活当中，或者是跟国家软实力发展当中是很重要的一个环节，现在是没有受到任何倾斜关注或者是支持的，然后它的行业规则是有很多的缺欠和问题，而我们这个行业现在是完全无能为力。我说这几点，倒不是说我们没有什么信心，如果有这样一些问题，有幸我今天的发言被我们的同行也被我自己听到、看到重新思考，在新的机遇到来之前，我仍然还认为我们是一个有希望的一个行业。

　　高晓松：我最近一直在美国呆着，我虽然算是国内最早开始做唱片公司，做音乐的，做了这些年我发现一个问题，我们汉民族的创作能力，写词的能力要超过写曲的能力，大概有1300多倍，为什么？因为自古就是这样，虞美人其实是一个曲子，水调歌头也是一个曲子，其实曲子就这么几首，没有想到填了这么多词，到现在虞美人还有1600多首，水调歌头也有10000多首，这说明我们曲子就创造这么点，产量只有个位数，但是最后词流传下来，曲子没有传下来，大家只知道念了，不但产量少而且还忘了，就像戏曲一样，就这么几个戏曲。在这样的情况下，为什么要推动原创音乐，写原创成为一个严重的瓶颈，压制了写词能力，80年代的时候，我们就等着歌手出专辑，之后看到都是美国人或者是日本人写的曲子，当时大家也都非常爱听，大家都非常的爱听，这些也都是中国人填的词，我们听了这些就觉得是中国曲子，为什么呢？因为中国人写词的能力非常强，导致信息总含量词儿占95%，曲就占那么一点，所以我们为什么要把那么好的传统去掉呢？西方人就不会写歌词，永远就是我爱你，你爱我，不是你在山上爱我，就是你在房顶上爱我。所以说我们还不如用人家好听的曲子，欧美的也好，日本的也好。为什么当初四大天王一年可以出那么多的歌，现在四大天王四年也出不来一首歌，就是因为没有好的歌曲。所以我们不能让原创限制了我们的发展，包括像是现在要在网上找一些草根，但是写词的可以在网上找到，所以大家以后不用提伟大的原创，照样伟大的曲子也可以出现，我们只要能摆脱这些现状，我们一年四张唱片也就出来了。因为我在美国呆着，我没发现一个人比我的吉他弹的差，我就希望把他们弹的曲子填一些词，今后我就希望做这样的工作，我也呼吁大家不要拘泥于原创，而且作曲家还要去偷去盗。

　　孙孟晋：刚才主持人说的我印象特别深刻，比如他说08年一批人专辑特别少，单曲特别多的情况，我平时不仅对话语歌曲关注，对欧美音乐也非常的关注。我看到08年的一个数字，当然话语歌曲不能跟他同等去看，但是这个数字也说明一些意义。08年全世界欧美唱片最畅销的是欧美一个乐队，他们销售专辑有680万张，在08年欧美的乐坛当中我们可以看到都是老炮非常红，08年演唱会销量第一名是滚石乐队，让我体会最深的话，现在其实在内地，我觉得创作力量非常的薄弱，我想谈这个问题，为什么？ 80年代我们会有谷建芬这样的作曲家，在全中国都红便大江南北，而且在90年代也有这样人诞生出来，其实这段时间我们的创作力量非常的薄弱，我记得也是一个乐评人跟我聊说，现在每年创作的好歌非常少，这是我提的第一个问题。还有我印象比较深刻的是，包括我每年每月都会邮递滚石杂志，在07年还是一个大本，现在拿到是一个小的版本，它在缩小，其实我们面对的问题在西方同样面对。