刘天池采访记录
问：这些年跟那么多导演合作过，电影导演，电视导演，话剧导演，张艺谋、孟京辉……谈谈跟这些导演合作的想法。
刘天池：跟每个导演合作都不太一样。因为各专一功吧，作为演员来讲，虽然我现在
也在教书，一个好的演员能够不管这个导演是什么样，应该以最积极的态度去配合导演。然后要领悟导演他要的是什么，不能够带着前一个导演的印象。这个专业那样一个排戏的方法怎么怎么样，这就不对了。如果你的心态是不管跟哪个导演，我都争取最快最准确的做到去判断你要什么尽可能的把我身上作为演员的载体，全部都甩给他，作为演员就会觉得，比较愉快，不会很被动。
问：你和杭程合作两部戏了，合作愉快么？
刘天池：特别愉快，上次在《丑儿的春夏秋冬》的时候，就有人问我杭程是一个什么样的导演，和专业导演的区别。我们说他唯一的区别就是不专业，没有学院派导演出来的有一些固定的方法呀，调度啊，来要求演员，一般的专业导演都有一个特别完整的什么东西，希望把你放在里面，演员都拉进来，能够帮助把他的主题思想立起来。但杭程不会这样，他没有经过科班的这样一种训练，反而他的自由度很大，但是他知道他自己最终要要什么，但他也不见得能用语言把这个阐述的非常非常明确。他也很坚持，他很拧的一个人，你如果说真的要自由发挥，好的他就会不说话，不好的他就会说：不行，这个不是我要的，或者半夜里他会给你打电话：天池，我今天不高兴，那个主意不是我要的那种。我就说：好好好，我们再改。这个他的直言不讳让我们在一起感觉挺愉快的，他不属于那种虚夸演员，比如说，啊你是大师，你真好，你你你牛……他都没有，他就认为大家就是一起工作，他也没有那种我是导演，你是下面的演员什么的意思，他在创作的时候，他的注意力是极度集中的一个人，他会忘记人际关系，忘记身份，所有的东西都可以忘记，只针对这个东西，就是作品。你这样跟他合作起来就会比较愉快。一般我不高兴，我觉得这段戏走得不行，我不用考虑这是个大导演，是不是面子上会怎么样，我不用，就针对这个东西，本体来讲就可以，我觉得是他人格魅力的原因。
问：在《疯狂短信》这个戏里，是不是演员表演的余地要大一些？
刘天池：对，因为《丑儿》那个戏是他一手打造出来的，写出来的，年代感也强，发挥还要有规定情景的框子。但这个戏不是，从创作来讲用白岩松的话就是痛并快乐着。挺艰难的一个过程，好像是集体人的蜕变，一层一层在扒自己的皮，因为剧本本身就不是特别完善，交给我们的时候就是这样，我们组的轴人比较多，杭程，我，迅子(周迅)我们要找出到底是什么东西的话，无形当中就会很累，但是很累就能吵出很多东西，因为《丑儿》的时候还不是特了解他，有时候说话什么的还有猜测，不知道他心里怎么想的，但是经过一年了这样一个交往过程，发现他是一个这样的人，于是乎大家的凝聚力无疑就是更强了，因为其他演员可能是刚过来，但我跟王伟是跟他第二次合作。
问：这个戏你还是副导演，这样和一个纯粹的演员就不一样了。
刘天池：对，你要老跳出来看别人怎么演，但实际上，这种工作也不是第一次这么做，以前不过是没有挂副导演这个名字，演员创作起来就不管那么多了，包括原来和孟京辉合作也是一样，我们演员的发挥余地都比较大。二一个演员可能光自己好了吧，对手如果不好，可能自己也着急么，那就会把自己的经验，毕竟比他们年龄也大，都告诉他们，然后再看。这次更多的比《丑儿》做的多的，是作为副导演在剧本上的探讨多一些，工作量加大了，但是排练啊，训练啊这方面的工作基本上和原来一样。
问：这样的情况下，你觉得排戏是不是一个特别累的活？
刘天池：我没有，我真的太喜欢排戏了。其实我现在也挺忙的，但是只要是有机会，挤出一点时间，我也一定要上台的一个人。我原来有一天我说我觉得要是有一天死在舞台上我都觉得挺高兴的。我就喜欢排戏，没别的，来这就没有任何别的什么，劳累感什么的，过后肯定累，但是排戏的时候到几点钟都没事，觉得挺好的。找到生活的那个点了。
问：你从中戏干了几年老师？据我所知你和周迅基本上算是活跃在舞台上又带班的唯一两个老师了。你觉得有什么促进？
刘天池：我从98年开始带班，4个年级的班我都带过了。差不多就是这样，演张羽和飘飘的都是我的学生，等于是师生同台。上舞台是一个拿出自己东西的过程，当老师比较能够冷眼旁观，告诉学生怎么演怎么演，能变的更学术性一些，更理论化一些，因为我不可能替他去演，只能给他讲感觉。
问：你当时为什么会选择当老师？
刘天池：我是没办法当的老师(不会吧？)我真的是，我毕业的时候分到北京人艺，阴差阳错的呢，就跑到日本去留学了，学的是音乐剧，等我再回来的时候还想找剧团，但是那时候团体也不太好接受人，然后学院刚好有音乐剧班，就问我愿不愿意回来，我自己也努力的想回去，说白了我总的在北京有个地方吧。刚开始去的时候一点自信心也没有，我自己从来都没认为我是一个好的老师，从外表看，老师肯定是那种特别沉稳，周迅就比我更像老师一些，我在学生当中更像朋友一些，但是也这么多年了吧，也慢慢学会了跟同学之间有一段什么样的距离，到现在也能学明白了。
问：这两年你从事创作是话剧多一点还是影视多一点？
刘天池：还是话剧多。
问：以你本身的条件来讲，为什么不多参加一些影视剧创作？
刘天池：因为在学院当老师，这样的机会就会少，带一个班，这一年就肯定要负责下去，不可能那个剧组专门挑你寒暑假才来排戏，老是时间会对不上，文艺圈基本属于这样，你不老在那个圈里活动，人家慢慢也会把你给淡忘了，虽然你是一个好的演员，或者说人家认为你好，但是大家首先想到她是老师，而且我这个人比较懒。不过话剧我是会踊跃地跟人交流的，一定要带我玩，我一年一定要上一次台，影视我就没有那个劲头。
问：现在很多人都在劝你当导演，你怎么想的
刘天池：啊对！不过，我实际上是戏瘾没过够呢。我从事话剧到现在也有12年了吧，正好一轮走过来，还没过够戏瘾，在学校4年等于拍片段，没有观众会认可你，一毕业就到了日本，面对的是日本一个观众群，我也觉得那个掌声给不给我都无所谓，文化不一样。98年我才回国，回来之后也没有在一个剧团里面，在剧团我可以经常演话剧，但我是外面的，那我只能说是有人找我了我才能参加，别人不找我我很难去参加，所以我的戏瘾还没过够，我偷偷想怎么也得到三十五六吧。他们是劝我当导演，我更愿意到舞台上去……我愿意当副导演，(笑)辅助所有的导演工作，也不拉下演戏。
问：选择这个戏的主要原因是什么？
刘天池：第一点，是我个人的倾向问题，我要上舞台。第二点，是杭程的原因，我选择他，因为我知道他的东西，能够引起我很大的创作欲望来。合作起来也觉得特别愉快，二一个他不属于不找边际的导演，不是把自己架得很高，或者说把自己否定的一塌糊涂，或者是没主心骨，这种导演你跟他在一起你也就是混水了，但是杭程不是，他是挺有追求的一个导演，而且他太执着了，对这个舞台。你看他本身搞新闻搞的也挺好的，非要挤进这个圈，他身上有一种热情，别看他哼哼唧唧的，但热情挺高的，他能够点燃你。
问：你觉得这个戏的市场有多大？
刘天池：我也是最近一两年才有了所谓的商业概念，这次是更为明显一点。以前我们搞戏都是属于一喜欢一热爱就自己干了，但是从来没有想过为一个老板替你赚回多少钱，怎么让他变成商业行为，国外基本已经属于这样了，我在那边参加的就是音乐剧，音乐剧本身就是一个产品，再定位也就是一个产品不是一个艺术品，但是咱们这边呢，到底所谓的艺术品和这个产品，我觉得还没有太区分开。大家可能概念当中有，但是做成产品他有很多很多因素，就现在来看，不管是陈佩斯的戏也好，或者这个戏也好，他还没有完完全全的给操作。因为我见过操作音乐剧的模式，那是纯商品，这个和我们搞的有些叫艺术品的东西有点掰不开，这个戏其实我就不太知道……你要是把它定为生活喜剧也可以，说它是一个对现实社会思考讽刺或者是什么的话剧也行，确实我找不到一个特别准确的说法。
问：现在话剧市场是过些年再看就清楚了。
刘天池：对，这些概念性的东西也就不重要了。不过现在有一点好，生活类的喜剧总要讽刺在。你看国外的喜剧，它的自由度就比较大，可以任意讽刺，夸张，有些很过分，但我们就不行，只能局限在某些生活的点上，讽刺大了就有点过边际了，所以到底这个喜剧的定位应该是怎么更好，我也确实不太明白。不过有一点是能肯定的，如果喜剧搞成一个大型的小品的话，我不知道喜剧的成分还能有多少分。这个话说出来有点远，你看北京人艺当年，焦菊隐老师搞得那些其实是极为先锋的力量，才能形成人艺今天的风格；后来是林兆华老师这么多年的探索；孟京辉也是作为一个新生力量冲出来的，所以总要有一种力量，创新，追求才能有所得到，发展。你看我们现在的喜剧的形式，也就这一年两年，你不可能成为品牌，或者是让人回顾的时候，起码可以点出来《茶馆》、《绝对信号》、《思凡》，你看现在的喜剧，大家都想做，我觉得就没有那个能说可以成为标志性的东西，也许是我也在探索，我也不知道，这个东西到底怎么样，喜剧要求演员的功力要大，要求编剧的结构要巧。如果这两样没有的话，你成为不了好的喜剧，如果演员的肢体语言不丰富，绝对演不了喜剧，都僵着，夸张不起来，结构写的又是一个实实在在的事儿，非要演成那样，我不知道，你这两个都是脱节的，我也很喜欢喜剧，我理想化的喜剧是将来也能有标竿一样的东西，那么这批演员肯定就是功臣。
问：有没有可能成为一个相对固定的"组织"来进行话剧创作呢？
刘天池：我是有这方面的打算，因为我老打游击战的话，根本不可能成为一个品牌的东西，除了大家志同道合之外，尤其是演员，应该是能够在一起一同训练的。你既然把它当成商品了，就应该有制作的流水线。比如我在日本看到的，我去的时候还不会唱不会跳，三年下来，唱歌跳舞都能对付了，天天练呀，不停呀，每天早上9点到12点就是声乐，你要当成产品的话，你的技术含量一定要高，肯定不可能凭感觉，我认为喜剧演员一定是这个路子，我们先抛下声乐暂时放在哪里，语言的功夫和你形体的功夫，对于喜剧演员来讲太重要了，如果没有形成每天我至少一个小时大家磨，喜剧是磨出来的，喜剧可不是一个人做在哪里编出来的，因为你对生活的感悟不到那种透彻的程度，你整出的这个东西大家不会喜欢看，为什么中国的谚语好，大家一听就想笑，它有沉淀呀，不知道那个千年出来那么一句。你现在这些人讲喜剧，我觉得大家都把赵本山的东西当成一个标竿，我不是说他们不好，他们是一种风格，但是你作为一个想要成为批量生产，有广大消费市场的喜剧来讲的话，他们不足以成为一个剧，所以他们才叫小品，他们的定位是准的。如果把一个大型的戏也要搞成这个样子的话，那就不是我想象当中的那个东西了。
问：你在这个戏里不但戏里要演，戏外要导，其他时间还要带着演员们做形体和一些其他训练，你应该是这个剧组里最累的一个之一吧？
刘天池：我是心急，因为自己有一个目标嘛，当你在完成的时候，不能以最快的速度达到吻合的时候，自己感觉会困惑，而且我这个人爱较真，就会特别累。我现在睡眠特别少，每天3个小时左右，就差不多over了。真的是你刚才说的话，将来真的有一天，大家能有志同道合的几个人，原来跟李乃文、翟小星我们几个人经常在一起说这个事儿，咱们弄一个这样的东西，每天咱们大家，每天抽出一个小时，有相对固定的一个地方，咱们就磨，比如我们今天看到什么了，有什么想法，咱们就碰，碰时间久了就会出来很好的东西，就是业余这样的一个团体，我还想鼓动杭程，因为我觉得他能够有这个想法。这样一固定，大家都互相了解了，不会东找西找，刚进入排戏的前五天到前十天基本就是白搭，因为有一个相互熟悉的过程，你有什么本事，我有什么本事，我们俩都不知道，只能在那里瞎碰，如果我们要做一个产业化的东西，就不可能让你有这样一个时间，用来浪费，看着好像在排练实际上是在浪费。这些人就应当在各个方面都互相熟悉，志同道合大家都知道我们到底要作一个什么样的东西，非常明确，一部戏一部戏我们往上变，有一个计划似的，你才可能会好。否则，你今天高兴来一个这个，明天高兴来一个那个，不能长久，我估计这部戏完了之后我们该静下来想一想这个了。
问：我觉得这部戏的感觉就有一点像了，本子也是大概的结构，排戏的时候实际上儿度创作的的量非常大，许多点，人物性格，人物关系，环境，甚至故事都在一刻一刻地往最好看了最有话说了改。
刘天池：我估计现在我们使了最大地劲把这个戏给拉全了，10号以后应该就是一个飞跃了。因为大家地熟悉阶段陌生阶段已经过了，剧本探讨阶段也已经过了，人物的雏形已经开始有了，开始细扣了。
问：你对和陈佩斯在一个时间段演出，有什么想法？
刘天池：这个不好说，因为我没看过他的舞台剧，《托儿》我没看过，我看他的都是电视上的，他们跟我们肯定会有很大区别，我原来跟小品演员有过合作，他们最大的特点就是，像群口相声，追求的是那个包袱，这个是戏剧演员，我们所缺少的，我们跟他们追求的包袱是不一样的，他认为是语言上的一个点，或者是一个什么表情，但我们要得可能是节奏上的一个感觉，两个是不一样的，所以我就没有办法去评判他的东西和我们的东西之间有什么。就是等着看他们的东西了。
问：你对《疯狂短信》这个戏有多少把握？
刘天池：就今天来讲我应该有一半的把握，(另外一半在哪里？)另外一半是……一方面我心里是已经有谱了，就是知道这个走向是一个什么样的感觉，在一个也是等待奇迹，所谓等待奇迹就是演员身上冒东西，因为我不可能去摆弄每一个演员，我不可能代替他来一遍，需要适当的点拨，我看他们能不能从语言当中跳出来，如果说活了的话，一说这个就想到说，比陈佩斯他们那边，我们这边要求人物的感觉要强烈一些，因为我们是干戏剧出身嘛，主要就是扣人物形象嘛，对这个东西的认识比较根深蒂固，所以我也在等待，等待奇迹出现。在脱本之后，看看能不能找到每个人最为合适的一个嫁接点，那就是一个成功。不是单纯的要求就可做到的，要求多了的话，我会变的僵固，他们也同样，人和人之间就是一堵墙，没法演了，我就有这个意识，我要去寻找他们身上有的东西。
问：抛开戏不谈，你觉得你自己是一个什么样的人？
刘天池：我是一个挺爱冲动的人，创作起来比较疯狂，性格呢……也不知道该怎么回答这个问题(笑)，我是那种喜怒啊，包括兴趣爱好啊，都比较直接的一个女人，我不太会就是说，考虑问题比较周全，我性格当中那种，我一定要拿下，我磕死也要把它干下来，而且不会心疼自己，所以人都讲，你的优点就是你的缺点，优点就是这样的性格作为演员，爆发力肯定特好，瞬间我就入戏，立刻哭立刻笑，性格里面就有这样的东西，话剧性格。但是你作为一个生活中的人的话，有时候就会过火。产生错位，我跟迅子(周迅)，我们认识12年了，我从大学一年级就认识了他，他是比较了解我的一个人，他经常会在我的身边敲边鼓，比如说"你这件事情做过了啊"我也会比较相信他，然后有什么事情我都会跟他讲，这次我们第一次合作，我都盼了多少年了，终于圆了我的一个梦，和周迅合作。不过我们吵的也特别凶，就为了舞台上的一个东西，整整吵了4个小时。不过私底下还是那个样子，我比较喜欢这样的关系。(你肯定不是淑女了？)对对对，肯定不是，就是这么写了人家也不会相信。刘天池变成淑女，地球岂不是要倒转？尤其是这个戏就更不可能，其实我挺想演淑女的。我挺想悲剧的。
问：你第一个电影角色是不是《活着》里的春妮？
刘天池：对，那是我第一个电影角色，我当时都觉得奇怪，张艺谋胆子太大了，找我这么一个人演这样的角色。当时是大二，特巧合，当时演孟京辉的《思凡》，因为施润九他们给做副导演，就拍下来，后来张艺谋看了，看了之后说："就她，她眼珠子大。"眼睛大也占便宜，她(春妮)不是聋子么？选人特简单，他一见我的时候也说，就你这感觉了。这个角色感觉跟我特别跳，但实际上我是能演那种角色的，真要是完全沉下来我也能。我感谢我老师，因为我原来上学的时候，最爱演的角色一般都是虎妞啊、金子呀，国外的也是那种破马张飞的那种女人，等我到了二年级的时候，自己还津津乐道的时候，我们那个时候还是贴榜嘛，就是你的成绩单，我原来一直在我们班前一二名，就没怎么掉下来过，结果到二年级的时候，我的名次在我们班倒数第一，我当时都疯了，我就去跟老师哭了，哇哇的哭，你说你跟我说我哪儿不对，我哪儿错了，我虎妞演的特别好，我期末汇报的时候把我的段子给pass了，不让我演了，给我气的，后来我们老师就说，你永远都沉不下来，你身上这方面的素质已经有了，但你瘸腿瘸的太厉害，就是稳下来的哪方面。接下去，我全演悲剧，我期末汇报的时候是演的梅，原来死也不相信我能演梅表姐，差的太远了，但是我们老师就是让我演的这个角色，《原野》里面演的是焦母，我原来演的是金子，但是我们老师就是不让我演，焦母又不能全爆发出来，那阵子真是，我每天攥着大棍子直出汗，气的我。经过那一番之后，我就觉得我特感谢我老师，他如果任意让我下去的话，我基本上就定型了，肯定扳不过来了，所以现在我当老师了，我也有这个意识，学生要是觉得演的特别顺了的时候，我就说给你找个反的你来试试，一找反的就不会动，我说你还是瘸腿，演员要是瘸腿就麻烦了，实际上不见得就是说这个东西真的让谁能成为大师，不是，但起码你所有的神经你是能够打开的，你不是打开半扇。(你进入到艺术殿堂之后，你才能全面感受到它的魅力)对，你要是能把握住那种特别细腻的人物心理，你对于喜剧的挖掘只有好没有坏，因为喜剧实际上都是酸喜剧，要不然那就真是耍了。(如果当时没有这个锻炼的话，可能不会这么热爱话剧)对对对，一演就是东北的大老娘们，我又是东北人，真是说来就来， 但是，就是毫无章法的来。老师说了你比较适合当演员，为什么呢？没皮没脸，爱骂就骂，爱夸就夸，扔哪儿就行，但是一直就没有体会到，这个里面你是要设计的，交给观众的时候你是要处理过的。
不过性格也是让我很快入门了，上学的时候素质训练老师从来不让我做，在边上看着就行了，他们说，你的天性不用解放。(笑)
