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郭德纲将办专场晚会 坦言出相声演员太难(组图)

http://ent.sina.com.cn 2005年12月28日10:45 新京报
郭德纲将办专场晚会坦言出相声演员太难(组图)

郭德纲精通许多传统段子,虽然他在普通老百姓中间名气很小,却赢得了相当多资深相声迷的狂热追捧。
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郭德纲将办专场晚会坦言出相声演员太难(组图)
今年11月,他在天津中华大剧院举办了个人专场,当时的情况是一票难求。

  他说相声,他从天津闯荡到北京城,他把相声带回剧场,他拥有一批“铁粉钢丝”。

  明年1月11日和12日,郭德纲将在解放军歌剧院举办新年相声专场。郭德纲是谁?

  他只有33岁,却精通许多传统相声段子;他有很多忠实的“钢丝”,有的人只为听他
的段子不远千里跑到天津;每周五,他都会在北京天桥剧场演出两场,场场爆满。记者曾特意去郭德纲创办的德云社(民间相声社团)演出主场地———天桥乐暗访,剧场里高朋满座,还站着几十名观众。当天的演出从下午2点开始,直到5点都没有结束……

  必须回到剧场,否则就要彻底灭亡

  新京报:很多人跟我说你的“钢丝”很铁杆,走到哪他们跟到哪,是真的吗?

  郭德纲:我不久前在天津周末大戏场搞了一个专场,北京有三四百人冒着大雾赶到天津观看演出,甚至有三个观众堵在高速没办法,从高速骑自行车赶到天津。而最远的有从珠海坐飞机过来的,从吉林开车过来的,台湾人在网上听完后特意来内地听的。我们在台上演出,返过17次场。我到哪里他们跟到哪里。

  新京报:当我们都从电视、广播里了解相声艺术的时候,你怎么想到让相声回归剧场的?

  郭德纲:从1996年开始,我就开始做这样的事情。

  因为传统节目有四十分钟一段的,有五十分钟一段的,任何一个电视台和电台也不可能给你这么长的时间,这么大的载体,这也不是在电视上可以反映出全貌的。所以我们认为相声必须回到剧场,否则相声就要彻底灭亡了。当时,我们在北京几个大的茶馆、茶艺馆都这么演过,我们开始从一个观众干起,联合了一些老先生和相声界一些真正懂相声的相声演员,包括现在的一些大腕。

  新京报:听说之前根本不挣钱啊?

  郭德纲:刚开始的时候赔了很多钱,在广得楼演出的时候,一个月赔8000、9000和玩似的,因为当时观众不多,可是场地要钱,请演员要钱,包括天津一些演员来回的路费和演出费用,还有一些老演员的费用等。

  这么多年了,现在终于是柳暗花明了。我们挖掘上演了600多段节目。但我们和天津还不一样,他们是挖掘后原汁原味地上演,我们是去除糟粕。比如,《卖面茶》的相声,是说早些时候家里很穷苦,家里对面住一个推事,推事现在叫律师,好多人都不懂了,我们把他与现代语汇结合。还有传统段子《打白狼》,我们改成了《西征梦》,它是说袁世凯当大总统的时候,河南一带白狼作乱,老说法是“昨天去见袁大总统”,这太不符合实际,观众听不了,我们就改成“西方恐怖主义作乱”。但是这个改最大的特点就是不能断了脉,不能胡改乱改,我们的传统节目不是腐朽没落,这么多观众就是一个例子。

  出相声演员太难,1000个人里才能出一个

  新京报:你觉得观众喜欢什么样的相声?

  郭德纲:旧社会的时候,说相声的人就是为了讨生计,家里没饭吃了,所以出来摆个摊说段相声,把人逗乐了就会有人乐意给钱,一天的饭钱赚到了。但是如今呢,相声作品一定要带有教育意义吗?难道说你叫上朋友去听相声时会说,“走,咱们去受次教育吧。”怎么可能呢?

  新京报:你的意思是说,相声作品不需要多么高深,多么有思想,可乐就行?

  郭德纲:相声是左手拉右手的关系,就是我弄了一个笑话,让朋友来看,朋友哈哈一乐,我就很满足了。我的目的是让观众欢笑,如果观众自己能悟出一些东西,这是观众的事情。

  要知道,出相声演员太难了,也许100个人里有一个歌手,1000个人里才能出一个好的相声演员。现在许多家长都想让自己的孩子来学相声,但有两种情况,一种是急功近利,想让孩子早点出名能够挣钱,一种是嫌孩子说话太贫了,觉得有天赋,应该去学相声,这些都是误导。演员要有天赋、有兴趣、第三要能用功,三者合而为一,非常难。而且现在的大环境也很功利,所以出个好的演员非常难。

  我认为,张口就说发展,谈何容易,必须先继承,怎么继承当然也很难,老先生相继都去世了,全国“保”字辈的老先生也就十位,“文”字辈的也就二十几位,相声并不景气。为什么不景气,毛病在演员,好多演员把这个当作挣钱的方法,这是手艺,我会一段,有点腕了我可以全国各地到处去骗,甚至可以骗到死,挣了钱我可以干别的,是江湖艺人的那种,不是说他不喜欢相声,没有从小学相声,只是偶然进了这行,大批的外行充进了这行才使相声没落了。

  准备去北京高校演出,让更多人了解我们

  新京报:你的相声作品有个最突出的特点就是体现小人物的生活,这就是你的创作定位吗?

  郭德纲:我就是普通人,我也经历过很长一段艰苦的岁月,我很了解那些生活在社会中下层的小人物的心态,所以我的相声更多是为普通人服务。我也没指望,我的相声能登上多高的庙堂。

  新京报:现在许多相声界的人都说相声要出新人新作,比如姜昆办的MBA班,就用新段子进行教学,但我看你的思路并非这样,而是常年坚持维持传统。

  郭德纲:不一样,别人做的是鲁菜,我做的是川菜。一个人一个看法,我认为相声必须继承传统,整个相声界都应该先继承传统,完善了再创新。

  现在做相声有两种,一种是光绪年间怎么说,现在还怎么说,还有一种是完全抛弃传统,彻底做新的,我认为这两种方式都不妥。传统相声没有一天是停滞不前的,给你举个例子,一个厨师,总是嫌顾客不好伺候,却不找找自己的原因,其实他的700多道菜谱中,他只会做拍黄瓜。我曾经在家统计过,现在的这些个相声演员没几个是从小学起的,许多人都只是会一两段相声就出来表演,标榜自己是表演艺术家,其实呢?他连相声的基本方法都没有掌握。就比如,我让一个刚学了几天相声的人参加春节晚会,我在每天晚饭《新闻联播》后的时段就播放他的相声段子,这样自然而然便成了名人,即使标榜某某艺术大师,而我们的观众又是如此善良,最多骂骂街也就迁就了。

  相声和戏剧都有基本功,从七八岁开始学起,二十多岁正式干,但是我们95%的相声演员包括一些大腕,在二三十岁之前是从事别的行业的,所以导致了相声的没落。

  新京报:德云社创办至今已经有了一定的成绩,你怎么看待如今取得的成绩和今后的发展。

  郭德纲:小车不倒自管推。我们当初的目的并非为了名利,为了得奖,确实是自己喜欢,也为了让观众喜欢相声,不至于让观众打开电视机就骂,这就是我们的目的。而且,如今大家的生活也很累,如果能在我们这里得到放松,就可以了。至于发展,明年,我们要成立德云社相声科班,还要出碟和排相声剧。也希望多和台湾曲艺界合作。我们现在还准备去北京的高校演出,让更多人了解我们,知道相声原来还能这样演。此外,我们也在运作相声剧,明年准备做《倩女幽魂》,我觉得相声就是要多条腿走路,挖掘整理相声的同时将别的艺术形式引入进来。

  “钢丝”发言

  郭德纲的相声听了让我落泪。

  现在很多晚会的相声没有真正的性格铺垫,但郭德纲的不同,他的相声对事态人情的描述非常贴切,逻辑性也很强,许多都是描述小人物的狂想,人物性格化也强。史航(知名编剧)

  两年前我就看过他的作品,他塑造人物非常到位,我在他身上看到了相声发展的新希望。赖声川(台湾知名戏剧人)

  几年前在一些茶楼我看到了郭德纲的演出,我觉得他是个真正做相声的人,而且他在传统和现代之间搭建了很好的桥梁。他用

幽默的形式反映了小人物的辛酸生活,不但赢得了80年代观众的心,也赢得了70年代观众的心。袁鸿(北京戏剧人)本版采写/本报记者天蓝

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