|
贾樟柯：之所以叫《东》 是把焦点集中在人
程青松：我以前写过一篇三峡的文章，我小的时候生活的那个城市是没有一个完整的记忆，过了很多年回去，突然回去之后你的那个家没了，全是一个新的城市，新的城市跟我
是没有关系的，因为它建的过程我不在那儿，所以回去之后我就找不到家的那种感觉。但是你不是那儿的人，你自己是一个什么感受？
贾樟柯：事实上我是一个外来的人，第一次进入到三峡地区，但是你依然能够感觉到它是一个大的变动之后的感觉，人的这种状态，还有自然的空间，包括城市的面貌，包括那些新建新城它都非常超现实，远远的在江上看着非常超现实。
最后包括小东这个电影为什么叫《东》，也是最后把焦点放在人身上，包括《三峡好人》，都是把它落在一个很实的人身上。我非常喜欢那儿的人，我一下船第一个小孩儿就问我，你要不要住店？我说我不住店？然后你要不要吃饭？我说不吃，然后你要不要摩的，他那么小就为生计奔波，而且还有激情，后来我才知道那儿的人把找工作叫做“找活路”，他对生活有一种坦然的承认，我就是找口饭吃，这种情感就激发出来他们身上特别强的生命力。所以在小东的画里面你能感受到，作为一个人生命本身，他在任何困难的时候，在任何复杂的环境里面，人是美丽的，生命也是美丽的，这也是我在跟小东一起工作的过程里面，我逐渐改变的一个新的感受，以前我非常关心从社会变革，从人际关系里面社会结构里面的人，但是这次两部影片都逐渐的开始关注到人本身，我把它叫做生理性的回归。
程青松：我在那边感触特别深，像小的时候女性去背那个很重的坛子，就是劳动力，每个人都在劳动，女的都是搬运工，那个地方因为自然环境太恶劣了，人们生存的意志特别强，他跟成都，和别的安逸的地方不一样，三峡地区是典型的，生存是第一位的，比别的东西要强。
刘小东：我对画肉体感兴趣
贾樟柯：对，其实三峡其实只是《东》这个电影的一个段落，《东》是由两个段落组成的，一个是泰国的曼谷。
程青松：在泰国是怎么样的？
刘小东：当时是这样的，当时三峡是画男人，那么我一定要画女人，因为阴阳的关系，这是很直接的想到再画一批女人，画女人的时候我首先想到的就是泰国，因为那里的女人穿的衣服很少，我对画肉体感兴趣，在三峡的拆迁工作都穿着裤衩，泰国的女孩儿也是穿的非常少，他的职业都是酒吧工作的，有很多生活的痕迹，一定会和画一般的女人不一样。
于是就到泰国找一个中国人在泰国开的画廊，他们非常支持，然后就在当地帮我找一位女性，在酒吧工作的女性。画她们正好是下午画，也不影响她们工作，她们一般晚上去工作，下午起床的时候正好我来画了。画完画她们吃一点东西就工作，所以互相都挺舒服的。一男一女，这边是三峡，那边是曼谷，后来因为拍电影我觉得跟那个河流也有关系，那边也是叫湄南河，也是中国流出去的一个分支。
贾樟柯：生活非常相似
贾樟柯：实际上那个地方我觉得在整个这个电影的过程里面，我觉得它逐渐让我坚信了我以前一个印象，因为之前我们总是谈不同的文化，不同的国家，不同的民族，不同的区域，文化的差异，文化的互相不可理解性，但像到了这个年纪，逐渐的走南闯北，多少有一点见识以后，我会觉得人都一样，住在哪儿都一样，人面临的所有东西都基本上一样。通过小东的绘画，进入小东的绘画世界里之外，同时也表达我另外一个观点，我觉得的确人类的生活越来越相似，不管你在奉节也好，在曼谷也好，或者在碛口也好，所有的光荣、荣誉、愤怒、痛苦、压力，所有的东西都是一致的，人们生活都非常一致。这种相似性它其实带给我们一种力量，这种力量就是我们面对现实，去面对它。
所以反过来对《三峡好人》这个故事片有一个影响，这个故事一开始是一个寻找的故事，拍了一半之后，马上改成是做决定的故事，一男一女两个主人公都面临感情上的问题，那个问题很麻烦，但是最关键的是你能不能作出一个决定。最后这个《三峡好人》是做决定的，所以整个拍摄过程是非常奇妙，就是今天小东也在谈很奇妙，他在画画，我在拍他，然后我在拍纪录片，又构思出一个纪录片，整个这个互动，就好象云朵一样，互相渗透，然后一团一团就滚出来了。
今天坐在这儿，我觉得其实还是很释然，因为真的是一年的时间都沉浸在这两个电影的工作里面，还是很大的体力付出的。
程青松：很感谢你们关注到那个地方，因为在传统的三峡一般描述是它的自然风光，其实小东的绘画是关注了三峡的人。
贾樟柯：我用我们的工作给他们以尊严
贾樟柯：反过来说我们特别感谢那个地方，包括小东也多次讲，他说他在三峡的时候，他会觉得城市生活那样的虚无，会反省作为一个艺术家是不是太骄气了？在我多次跟他的访谈里面，就是拍摄的时候他都有这样的表示，其实对我来说也一样，我觉得它让我变的更加果断。
再一方面，如果大家将来有机会在电影院看《东》的话，我相信大家一定会喜欢这个电影的结尾，在结尾的地方，小东在湄南河的船上飘荡，他说一句话，他说其实艺术能做什么呢？拍电影也好，画画也好，能改变谁吗？能改变别人的生活吗？什么都做不了，但是我们有我们的见解，我们用我们的工作，我们用我们的绘画和我们的电影来给他们尊严，给人作为人的尊严。我拍到这一幕的时候，我就想它一定是我电影最后一句话的结尾。
程青松：非常期待这个电影，我们知道长江有很大的变化，这次你们拍三峡，其实我还想了解一下碛口这个地方，你说是保护的很好的一个古镇，它的变化现在大不大？会不会发生像三峡这样的变化？就是整个城市都没了？
碛口：保护得比较完整
王成军：那不会，碛口不会。因为碛口现在已经是中国历史文化名镇，全国重点文物保护单位，国家又提出了依法保护这个地方，而且我们已经开始申报世界遗产，所以在这个前提下，我觉得碛口会保存的更好。
程青松：碛口还是比较幸运，因为有些地方小镇也是国家保护的范围，但是现在损坏的太多？
王成军：大部分小镇得已经破坏了。
程青松：旅游的人去的多吗？
王成军：旅游的人去的很多。
贾樟柯：而且碛口拍过非常多的影视作品，比如《炮打双灯》《黄河在这里拐了个弯》等。
程青松：像这样的古镇要怎么样保护它？有些被人开发过度已经变的，我去浙江的有些古镇，我就觉得感觉不好，碛口应该保护的还是比较完整的？
王成军：这是我们面临的最大的难题，因为碛口好在没有开发，现在开始开发，所以开发跟保护，我们现在要处理好这个矛盾。但是把保护放在第一位，保护的前提下搞开发，这也是好多专家给我们提的建议。
贾樟柯：会在十月拍摄关于碛口的短片
程青松：咱们有没有想去拍一个碛口的东西？
贾樟柯：我当初拍摄《站台》的时候连续去碛口两次选景。
程青松：但是后来没选进去？
贾樟柯：不是没选进去，当时有一条线索，但是后来线索给它砍掉了，就是这个文工团分化了，一直往碛口那边走了，一直过黄河了。后来这个东西太复杂了，一个多小时、两个多小时的剧作里面结构有点儿散，所以最后就没有写这一笔。但是我第一次去碛口是1995年，上大二的时候，正好遇上大雪封深，在碛口住了好几天，真是感受那儿的魅力，我觉得碛口是一年四季都有它的味道。
程青松：那你要拍纪录片吗？
贾樟柯：我们会在10月份的时候拍一个15分钟左右的关于碛口的一个短片。
程青松：是世界文化遗产吗？
贾樟柯：完全是我自己对碛口的印象，是一个独立的作品，它从形式上可能是《东》的延续，但是它是独立成章。篇幅比较短，我喜欢短片。
程青松：会拍长一点吗？
贾樟柯：这个剧情变化上也可能会考虑。
[上一页] [1] [2] [3] [下一页]>
| 
