戛纳专访贾樟柯：我的内心有点小小的反叛(图)(4)

贾樟柯

　　J：这也是这几天外国记者问的最多的问题。我们面对的这个工厂是男性化的，它比较机械化，劳动量也很大，整个机器厂房给人造成比较男性化的感觉，而且大多数工人都是男性。如果这个戏的主角男性再多，整个戏就会不平衡。

　　另外，1958 年到2008 年是五十年的历史，用女性来讲故事效果比较明显，她们从少女到青年女性，再到少妇，进入老年，女性所经历的时间流失感，在她们身上会很明显，而且会有感情。它会提供给我时间流逝的感受。比如陈冲，演一个像她的人，17 岁那时候的小花，很有意思。

　　B：起初有没有设想过不用演员，全部都用真实人物来讲述，这样会让影片看上去更有力量？

　　J：一开始就考虑应该用演员。因为我就是想让人知道，这是虚构与写实一体的。采访了100 多人之后，我突然理解了，人类为什么发明了虚构。这么多事情是工人讲出来的，但是一旦有这么多事实，加上采访时的想象空间，就特别需要虚构。从操作层面来说，100 个点分在100 个人身上，我不可能找100个人来演。只能通过演员，来达到理论上的真实。讲述上的感受是真实的。

　　B：每个人讲述的内容都是真实的素材吗？

　　J：每个人的素材不同。

　　吕丽萍饰演的的那个素材，是完全照搬过来的，丢小孩的故事已经写进了他们的厂史。我去420 厂，这是他们讲给我的第一个故事，“我们这个厂在转移的过程中牺牲了一个孩子”。陈冲的部分是发生在70 年代末、改革开放的

　　时候。

　　赵涛演的部分完全是虚构的，我也没有采访太多年轻人。我觉得我完全了解他们，就是写我们自己嘛。

　　但创作上，我做出一个大的改变。起初我们是打算把吕丽萍、陈冲的故事变成回到五六十年代，或者七十年代，甚至都开始准备写剧本了。后来觉得不好，因为这样会切断了今天和过去的联系。后来，我采用了一个有挑战的方法，所有人都出现在现在，但是他们的语言里出现的都是过去，这样的一种关系是比较好。

　　B：演员和真实人物穿插对白，很多观众会发现真实人物比演员的表现更有力量，这种表演和真实的不平衡怎么协调？

　　J：我觉得可能是我做得不够。因为我是想完全让戏剧的部分就是戏剧，记录就是记录。但是由于考虑到整个影片风格的统一，就让演员尽量放松去演。比如吕丽萍从舞台过来，陈冲在好莱坞拍戏，我想这些演员现在的部分应该有些小小的戏剧，但是我都变成了小小的状态：吕丽萍就是举着瓶子走走，陈冲就是和伙伴们唱戏，赵涛就是开车走走……可能如果美学上要做得极端点，应该在常态之外，有戏剧性出现。

　　B：某种意义上，这部影片的前期宣传给大家一个误导，注意力都放在厂花的命运变迁上。看到电影的人都惊讶了，完全不是这回事。这种反差是你故意设置的吗？