我到老 你也不会把我骂倒
新浪娱乐:我们看到你在上海已经回应了一些对片子本身的桥段的质疑,还有风格的,说像这个,像那个,就不是像电影。
张艺谋:坦率说我不是回应,是记者们向我提问题,我礼貌地一定要回答,我这个人是实打实的,你问什么,我回答什么,我也不绕圈子。要问我自己,我压根就不想回应,因为脱离群众,我就这么回答。很多议论是不正常的。还有一个,我们讨论电影,简单地说,要分类型。这个是最基本的。不能用一把真理的尺子,用一把全人类最高的雅俗共赏的高端的尺子去量所有的电影,那样是没有一部电影能入眼的。还有一个,为什么说脱离群众呢?我不相信这些写文章的人真正走进电影院看了这部电影。这次,从北京开始,我都要求发行公司每到一地,必须把我乔妆打扮混进观众里去,推两次采访可以,半夜两点再做采访也可以,我希望跟观众坐在一块看电影。对于喜剧电影来说,我们可以看到它的现场气氛,要是正剧和悲剧不容易看到,我希望看到南北观众是不是都欢迎。我们还做这种调研呢。比如说我在现场听到很多笑声。当然有些媒体还不管这些,有些文章你看到就觉得很奇怪,他说现场没有一个人笑,大家都在骂。这是白纸黑字的文章,你会相信这种说法吗?
当然说笑完以后,能不能带来深的思考,能不能真的那么有文化价值和内涵,那是高标准,那是喜剧电影的高标准,我认为全世界这是最高的标准,这种标准我们不一定马上能达到,有的人一辈子不一定能达到。你笑完之后,陷入深深的思索,给你深深的启迪,这多难。太难了。这可以放在任何喜剧的表演上。实际上你要说普通观众现场没有人笑,出来大家都骂,这个“大家”是谁,是你带着一帮哥们,还是谁?那不对,那不是普通的心态。
新浪娱乐:有人形容说,看《三枪》很多人笑得前仰后合,出了影院接着骂。
张艺谋:对,媒体有一定的话语权,对观众有暗示作用,坦率地说,这个暗示作用还不小,所以就以讹传讹。比如说跟观众对话,我就明显地看到这个变化。本来观众看完电影跟主创互动,观众说的话特别可爱,很自由,慢慢地下一场,再下一场的对话,他们就开始问媒体问的问题,他受了媒体的暗示,读了报纸,看了电视,上了网,受了暗示。问的话一听就是媒体上看到的。媒体不能忽略自己的功能,对观众有一定的暗示功能。要展开正常的电影评论,我认为不应该是这样的。坦率地说,多年来在我身上的这些众说纷纭,我不认为很多心态是正常的,但是我从来不说。
而回到一个大局上看,这些人不说我了,我就是这样,我到老,你也不会把我骂倒,该按照自己的想法按照自己的想法,我不会变的。我说的是另外一个意义,电影学院毕业的年轻导演们,他们步入社会,他们一看张艺谋拍娱乐电影、商业电影一定挨骂,好,那我拍影展电影,我全部奔三大电影节、五大电影节,拍影展,拍文化……他们看到张艺谋不讨好,一定会有这样的影响,大家都往影展走。现在大家说中国的电影院有多少块银幕、硬件多少年会怎么样,我告诉你,你一回头,你的电影院全部是给好莱坞修的,你的电影银幕数量增加全部是给好莱坞增加的,而且最可怕的是培养起了一代好莱坞品位的年轻观众,你把“中国电影等于不好看”这个印象在观众心目中反复重复,结果是什么?前有台湾,后有香港,这个市场就是这样垮的。就是因为大家觉得本土电影等于不好看。观众的好看不是建立在精英阶层上的,观众的好看是非常简单的,非常真实的,也非常通俗的,你说对不对。
对普通观众来说 《三枪》比我以前的作品都好看
新浪娱乐:听说您刚才又混到广州的观众里头看了一遍《三枪》,刚才观众的反应怎么样?
张艺谋:很好呀,我都很惊讶。我觉得有些人说话是不负责任的,是先入为主的。我觉得他还没有我跟观众走得近。在上海,我们就埋伏在观众里,我们坐第八排,所有演员跟观众看了一场,那是四百多人。今天我们也是这么埋伏进去,坐在中间,今天场子大概六百多人。所有的笑点,观众全笑,比我们想象的笑得还多。包括到了后半段情节展开以后,后面观众全跟着有反应,孙红雷很高兴,看到观众以自然心、平常心看电影的可爱,你总不能骂观众是笨蛋吧。观众很可爱,他们是很正常的。他们花钱来看这部片子。
新浪娱乐:对您个人来讲,您认为《三枪》是不是比以往您的任何电影都好看,从刚刚说的这个“好看”的意义上来讲?
张艺谋:我认为是。因为有那么多笑声,至少三十次以上,也通俗。我一直跟大家讲,从开拍就说,我要拍一个贺岁片,开宗明义,但是很多人是不听的,他早准备好了(骂我),我觉得这是很可笑的。在我身上,我都不去解释,我只是说对整个电影事业来说,这种评论的方法值得商榷。我认为在未来,如果电影产业要步入一个高峰期,我们需要培养年轻的商业片导演,优秀的商业片导演,一个群体,而不是一个人,不是一个宁浩。什么叫好的商业片?好的商业片就是艺术,因为他好,他有人文价值,有思想,深刻,还好看。我们要培养年轻一代的观众,年轻一代的导演,一个好的群体,一定不能重复台湾和香港的道路。然后在这个基础上,我们多元化的发展,百花齐放,我们有很多人拍的电影参加影展,所向披靡,摘金夺银。但是如果没有那个核心的拍商业片的群体,拍最好的艺术片的导演也找不到投资,他就完了。
新浪娱乐:您的话是不是包含这样的意思:好的商业片,照样可以拿奖,去影展,有这个意思吗?
张艺谋:还是得分类型,你要参加欧洲三大电影节,通常有点商业气息,他们就不要,他要那种很另类的。电影基本上还是分两大类,最好的是融汇在这两类之间的雅俗共赏的。一个电影如果把所有的奖都拿了,但是又卖了全世界最高的票房,这是最高的阶段。我估计这是一个天才拍的,人类没几个吧,而且每一年不一定有一个,十年有一部这样的电影都是大家梦寐以求的。我们都向那个方向去努力,但是实际上大部分的电影,99%的电影是分了两大方向——商业片和艺术片。
我没有自编自导的能力 颜色浓郁算我的招牌
新浪娱乐:从《英雄》到《三枪》,剧本都是被大家诟病比较多的话题,而《三枪》和《黄金甲》都是翻拍的作品,您有没有想过以后怎么扭转这个局面?
张艺谋:我们是剧本荒,以我个人的一己之力无法扭转。你问现在所有的导演,觉得现在好剧本多吗?凤毛麟角,我老有一种幻想,我不知道能不能碰到这样的剧本,我不怎么修改就拍,出来好极了。那就是我的一个幸运,最愉快的一件事情。我至今都没有碰到。我老说,我是一个电影导演,我没有自编自导的能力,我也不做这个,我是用画面讲故事的人,我不是一个一流编剧,更不是一个超一流的编剧。但是每部电影我都不得不把大量的时间,三分之二的时间放在磨剧本上,这耗费我大量的时间和能力,经常精疲力尽,我一点都不想这样做,我就想要现成的好剧本,可是太少了。现在电影剧本更少,受到电视剧剧本的影响,现在有一个作家写一个东西,马上拍成30集,钱也给得多,这个作家还没写,有两个提纲都被买了,三年的版权都被买了快极了。我们没办法。我们磨电影剧本需要时间,一个作家跟我磨,一磨就磨一两年,他根本磨不下去,他还不如写电视剧,投资方在后面等着,而且不改,直接拿到现场拍,多痛快,多爽。
新浪娱乐:《三枪》的画面和色彩给人的感觉特别强烈,但同时有人说张艺谋的审美和美术风格十年不变,落伍了,这个您承认吗?
张艺谋:我都是为了回答你的问题,要不然我不屑回应这些。一个人的爱好是永远的,很简单,这是我的爱好,我喜欢浓郁的颜色。在不影响故事的基础上,如果让我选择的话,我会选择设色浓郁,这算我的招牌。至于我这个东西是落伍了,还是新潮,我根本不操心,我不往这方面去想。(想那么多的话)我要累死了,连个人爱好都要考虑是不是走在世界最前沿?
我还不相信哪个导演走在世界最前沿,您的爱好,您的品位是世界最时髦的,我不信。我们有哪位导演可以直接读英文书、法文书、意大利文书,直接读最深奥的哲学著作,这是世界前沿的东西,不可能。我们通过信息,我们通过翻译,了解到所谓的最时尚,所谓的最新潮,等你了解的时候,时髦已经过去了,翻译要翻译半年,你知道后现代的时候,后现代都过去了,你知道解构的时候解构也差不多过去了。我觉得没有一种方式是所谓谁说的最时髦,最时尚的。一切东西用老话讲,形式和内容的统一做得好,你就好。你如果做得很好,全世界都推崇你,你还成了时髦,人家都学你了呢。
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