《刀见笑》张雨绮跳艳舞 影片结构像俄罗斯套娃
导演乌尔善接受专访
乌尔善表情轻松
《刀剑笑》导演乌尔善
乌尔善和小浪
新浪娱乐讯 即将在国内公映的先锋武侠喜剧电影《刀见笑》日前在釜山国际电影节进行了亚洲首场放映，反响非常不俗。10月10日，新浪娱乐独家对话该片导演乌尔善。这位从广告导演转战大银幕的蒙古族导演对女主角张雨绮大加赞赏，称其有令人惊艳的性感演出；而整部片子由三个故事组成，结构很像俄罗斯套娃。
中国电影从未有过的类型
新浪娱乐：我们知道您以前以拍广告著名的，第一次拍商业电影，对它的商业前景有信心吗？
乌尔善：我觉得这是一个很用心的电影，剧本写了两年，拍摄了七个月，后期做了八个月。对第一部商业电影来说是做得比较认真的。在各个方面，制作的环节，表演的环节，都有一定的质量。最重要的是它是一个非常有原创性，非常有创新的电影，可能是中国电影里面从来没有见过的一种形态。所以我觉得这些素质可以让它被很多人关注到。
新浪娱乐：您拍这个片子，这种职业上的转型，是您一直以来的愿望，还是看到这几年许多广告导演投身到拍大银幕作品行列中来后，受了刺激？
乌尔善：从电影学院毕业之后，我一直在准备剧本，准备自己的电影。时机成熟了，就拍一个，跟其他人没什么太大的关系。这个事不需要跟别人商量。
新浪娱乐：感觉这个片子的人物造型跟去年的《我的唐朝兄弟》有点像，您个人觉得呢？
乌尔善：跟《唐朝兄弟》不一样，我们的类型是武侠，《唐朝兄弟》有点写实。我们的风格比较夸张，非常强烈，你看这部电影的话，会觉得完全不一样，差异太大了。
新浪娱乐：明天在户外的放映是第一次放映吗？
乌尔善：是在亚洲的首映，上个月我们在多伦多电影节做的全球首映。
新浪娱乐：据说在多伦多反响是非常不错的。
乌尔善：对，有点超乎我的想象。
新浪娱乐：就是说西方的观众能理解？
乌尔善：之前没有抱什么希望，因为我觉得喜剧电影有语言的障碍和文化的隔阂，另外它又是中国古装类型，这个类型亚洲人可能比较熟悉，但对加拿大观众来说不一定是他们很了解的类型。因为我的电影里用了大量的武侠的、喜剧的桥段，有相声，歇后语，非常中文的设置，我开始觉得他们看得懂吗，尤其经过英文的翻译，中文的微妙的感觉，英文翻译是不太容易翻译得很准确。但是在现场有点出乎意料，我们设计的95%的笑料他们都有反应，只有一些非常语言的，比如说相声里的灌口，成语、歇后语，完全翻译不了的，他们没有反应，但是其他的，全部都反应很激烈，而且鼓掌，整个气氛很好。我觉得挺高兴，这是我之前没想到的。
新浪娱乐：对明天这场，您现在有什么期待？
乌尔善：我就希望人来多点吧。因为我们放映的环境是巨大的体育场，好像是这个电影节最大的空间，能容纳三千人，我们没有在这么多人面前放过，在加拿大也就一千多人的影院，先是大家能来的多一点，能看到这个电影的人多一点，希望大家能感兴趣，喜欢这个电影。可能对亚洲人来说，这些东西熟悉很多了。
张雨绮大跳艳舞 摆脱花瓶名声
新浪娱乐：整个演员的选择，也挺出乎意料的，您是怎么考虑的？
乌尔善：还是找最合适的演员。因为我们电影是三个故事组成的电影，所以本身角色就特别多，每个角色又要特别有个性，所以每个演员挑起来都好像脑子里直接会想到哪个合适，哪个不合适，需要非常有个性的演员来承担这种角色。
新浪娱乐：刚才说您的喜剧有很多是靠语言来组成的，像安藤政信作为外籍演员来说，不会有理解方面的障碍吗？
乌尔善：他那个角色是哑巴。
新浪娱乐：完全靠眼神、动作。
乌尔善：对，因为选择安藤就是因为他的眼睛，我觉得他的眼睛最有魅力，很执着，而且很纯净。
新浪娱乐：他在里面不参与喜剧的演出？
乌尔善：我这个电影虽然是武侠喜剧，但是他跟我们原来看到的喜剧有很多不一样的地方，因为中国之前的喜剧更多的是来自于相声、小品、二人传电影化的移植，更多是通过纯粹的对白、语言和夸张的表演，但是我这个电影里有很多视觉化的喜剧效果，这个可能在中国喜剧里是从没出现过的，有很多插入式的短片造成的喜剧效果。在加拿大放映时，大家看着很过瘾。
新浪娱乐：请您点评一下片子里几位主要演员的表现吧。
乌尔善：游本昌是我的偶像，从小就喜欢他演的济公，我觉得他是一个很厉害的演员，但是被大家忽略了，他是一个很了不起的性格演员，他能够塑造无数种不同性格的人物，而且他现在已经77岁了，身体非常棒，我希望大家多找他拍戏，真是不可多得的好演员。
安藤政信很有魅力，而且他是一个很有质量的演员，一个做事非常投入，入戏很深，对自己塑造的角色有非常强大的能量的演员。
新浪娱乐：您这个本子给他一看，他就愿意接吗？
乌尔善：对。可能比较有缘分。
新浪娱乐：张雨绮呢，她给大家感觉还是漂亮的大花瓶，您觉得呢？
乌尔善：漂亮肯定是她的优势，这是一定的，漂亮总比不漂亮容易被别人关注，但是这个电影里，她第一次尝试了古装的造型，而且第一次跳了一段很性感的舞蹈，这个可能是大家在别的电影里她从来没有展现过的一面，我觉得她有很大的潜力，她本身的素质、各方面的条件，都很出众，也是希望能有更多的机会展现不同方面的魅力吧。
新浪娱乐：您的评价，我理解成，她不仅仅是一个花瓶。
乌尔善：演员也需要机会。老演花瓶肯定只能看起来像个花瓶，但是做个花瓶也是比较值钱的那种，古董花瓶。
故事套故事 结构像套娃
新浪娱乐：听您说起来觉得很先锋的感觉。
乌尔善：我们定位就是先锋武侠戏剧。
新浪娱乐：我们听说电影故事是从《故事会》得来，这是真的假的？
乌尔善：真的，是《故事会》2006年的一期上面的。
新浪娱乐：您一直坚持看那个书吗？
乌尔善：我小时候看过《故事会》。我当时在做另外一个剧本，因为我一直致力于做类型电影，武侠片这些，也是关于刀的故事。那个编剧说你不是喜欢这种故事，我给你推荐一个，我们家厕所里有一本《故事会》，你拿去看看，我一看，还行，就找到原作者，跟他买了电影版权，把它改编成了电影剧本。
新浪娱乐：您为什么特别爱刀，是不是跟蒙古人有关系？
乌尔善：这跟人种没什么关系，主要是我自己给自己的工作方向，我希望做类型电影，类型电影里，要做有深度和有创意的，原创性的类型电影。类型电影里，我想了想，我喜欢的，大部分就是武侠、动作，史诗、魔幻这一类的，我就把创作直接锁定在武侠类了，因为对其他的类型不感兴趣，城市、爱情、农村喜剧，这都是我没什么兴趣的，拍摄起来约束比较大。恐怖片，在选材方面约束比较大。我自己很喜欢武侠片，喜欢这个类型，就确定我最近的几部作品区做这个类型。
新浪娱乐：我们看到一些资料说三个故事是嵌套在一块的，怎么理解，是有点像《盗梦空间》那种吗？
乌尔善：我管它叫俄罗斯套娃结构，一个故事里套一个故事，又套着一个故事。等于我给观众讲一个故事，故事里的人物又碰到另外一个人，讲另外一个故事，另外一个故事的人又跟他讲第三个故事，然后再回到第二个故事，再回到第一个故事。
新浪娱乐：这个对导演的功力考验很厉害。
乌尔善：对，电影的结构本身是电影的关键，在结构处理上是很重要的，这个结构本身并不是原来的小说提供的，是我们原创出来的。它比较符合我们整个电影的概念，我们的概念就是关于贪嗔痴的故事，贪嗔痴有轮回感，有循环感，需要有那种感觉。讲故事A，故事A讲故事B，故事B讲故事C，又回归到故事A，比较全新，我从小到大看过电影里，好像没有这个结构的，我觉得还挺过瘾的，做了一个别人没有做过的事。
新浪娱乐：贪嗔痴，听起来一般是佛教里经常用到的词？
乌尔善：对，它的思想体系来自佛学的人性论。
新浪娱乐：包括张雨绮化的妆都是挺印度的感觉。
乌尔善：在视觉上面，整个的风格是来自于唐和五代，但是因为我们的故事并没有确切的朝代，没太大所谓的，但是还需要有一个依据，我和美术指导讨论的就是用唐和五代的造型界定整个电影的视觉的氛围。
导演当中美术学得最好的
新浪娱乐：您是学美术出身的，包括现在两位大导演，冯小刚、张艺谋也都是学美术出身的，您会不会觉得这个对自己帮助很大？在片子里如何体现。
乌尔善：我可能是这些导演里学美术学的级别最高的，我是美院附中毕业的，还上了美院油画系。我觉得学美术最重要的是对视觉有要求，而且会更敏感。因为正好我喜欢的类型，古装、武侠、魔幻，非常需要视觉，非常需要你对这个东西有想象力，这些方面肯定是有帮助的。
新浪娱乐：那会不会担心，像一些大导演那样，被评价说形式大于内容，色彩绚丽不得了，但是不知道他讲什么，您会有这种担忧吗？
乌尔善：我觉得这是每个导演自己要解决的问题，只能看电影本身了，他关注什么，他关注人，还只是关注电影的形式感和制作，我觉得这个还是看作品吧。
新浪娱乐：这部电影有二十世纪福斯公司的投资，演员的选择也有日本的安藤政信，这是不是出于对全球市场的考虑？
乌尔善：做这个电影的时候，并没有福斯的参与，福斯在后期的时候，看到这个电影的粗剪，非常喜欢，跟制片方洽谈，能不能入资，出品，做全球发。之前做这个电影的时候，只是考虑到中国的市场，没有想那么多。所以这些演员组合，更多的还是为电影故事本身需要。
新浪娱乐：福斯的后期注资是不是也给了你很大的惊喜呢？
乌尔善：对，意外，就跟刚才说的，我觉得这种古装喜剧老外看得明白吗，我怀疑。福斯的国际制作部的总裁来北京谈这个事，我在吃饭的时候跟他说，你看得懂我的电影吗？他说我非常喜欢，我非常爱这部电影。我说你喜欢什么呢？他说是原创性，它充满了想象力。他们有他们自己价值的判断，可能有一部分的内容，不一定像中国人体会的那么深，但是他们可能在整个电影里还是感受到一些东西，让他们很有兴趣。这也是他们第一次跟一个中国导演合作，出品一个中国大陆的电影。对他们来说也是破天荒的奇迹了。
新浪娱乐：现在中国电影市场发展得非常好，一年产很多部片子，影院也非常多，加入进来的导演也非常多，但是起码今年每个人会总结一下，真正赚钱的没有几部，您第一部商业电影，从这方面来说，现在有压力吗？
乌尔善：这压力都在制片人那。我有压力也没用，我不过在制作电影而已，后面在宣传发行方面，起不了太大的作用，只是在配合，让我来釜山电影节，我来釜山电影节，让我去多伦多，我就去多伦多。中国电影现在情况没有那么好，相对于一个像韩国这样的国家来说，中国整个电影的票房总值不如韩国一个四千万人口的国家，其实很悲哀，挺可怜的。
新浪娱乐：它的发展速度还可以。
乌尔善：好像往正面和积极的方向在发展，但是电影院的数量，观众群的数量远远不够，完全跟这么大的国家不匹配。来到韩国，你会觉得挺可怜，中国那么大的国家没有那么多热爱电影的人，大家都在KTV或者洗浴中心娱乐，都在打牌，为什么不选择电影院呢。所以现在看到的可能是一些希望，但是说到繁荣，还远远不够，差得太远了。
新浪娱乐：最初听见片名《刀见笑》，我以为是之前的《刀剑笑》，您没有想过换一个别的名，让大家印象更深刻或者容易区分的名字吗？
乌尔善：和刘德华那版的《刀剑笑》听起来一样，挺好，因为电影看起来完全不一样。
新浪娱乐：但有人会误会这个片子看过了，不去看了。
乌尔善：我想那些人是少数，因为好多人对那版《刀剑笑》不熟悉，因为那版影响不太大。其实客观来说，我们有别的名字，但是电影局没审过，只审过了这个。原来有另外的名字，说这个名字不行，你们得换一个，我们换了新的名字，他们选了这个，后来我觉得也不错，挺好，挺鲜明的。我们这个电影笑里藏刀。
新浪娱乐：这个片子也是刘德华扶植的亚洲星引力计划的一个项目，宁浩他们的成功，是不是也给你一个很大的动力？
乌尔善：宁浩不只是动力，还帮忙客串了一下，还有他的隆重出场，跟游本昌对戏。
新浪娱乐：谢谢导演，希望您明天在釜山放映成功。新浪釜山报道组/文图视频
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