法国当地时间5月26日,第66届戛纳国际电影节落下帷幕。在本届电影节中,最大放异彩的中国影片无疑是由贾樟柯[微博]执导的《天注定》。作为贾樟柯电影与生活中的御用女主角,赵涛[微博]拍了十年贾樟柯的电影,终于在《天注定》里有了转型。谈起影片中的暴力戏,赵涛透露为了表现出最真实的情绪,她不但被真打,还被打了足足39次。
谈“小三”情节
人物需要情感戏支撑
记者:片中的“小玉”在影片后面才有反抗,但在之前,她这个角色是一个第三者的形象,为什么会这样设计?
赵涛:这是导演设计的,影片中有很重的情感戏。我特别感谢张嘉译老师,因为他在百忙中能够抽空和我完成影片的情感部分。情感对于人物的支撑是非常重要的,如果没有这部分的情感戏,这个人物就会显得非常空洞,她没有支撑力,一个没有感情的人,怎么会被感情触动呢?
记者:从现在社会的角度来看,第三者这样一个设定,可能对角色本身有负面效果。
赵涛:我从来没有仔细想过这个问题,我觉得可以理解这样角色的存在,也理解这种情感的存在。之所以说非常重要,是因为她前面的创伤已经隐隐扎进心里。当时她没有见到男朋友最后一面,其实内心是非常痛苦的,但她没有办法,必须要迎接第二天,必须要迎接自己的生活,她那些痛都是埋在心里的。
谈暴力戏
为酝酿情绪被真打39次
记者:这些情感上的痛是成为最后她反抗的一个因素吗?
赵涛:我觉得这不是她反抗的因素。在我处理这个角色的时候,特别难的地方是在于人物内心的丰富性。她的丰富性在哪里?就是在桑拿房里遇到两个男人去追逐、殴打她的时候。面对屈辱的女性,这是在我以前的角色当中是没有经历过的。但生活中很多女性有过这样的遭遇,只是有一些女性面对这个问题时,处理的态度会因人而异,有人逃避,也有人承受。但是“小玉”不一样,她是用暴力来反抗的,而这种暴力在瞬间的爆发不是蓄谋已久的。她的暴力,我觉得是希望挽回自己的尊严。所以,另外一种复杂性就在于,当这样的事件出现时,我扮演的人物该怎么去判断?从社会角度看,她是一个受害者,是一个无辜的人;从法律角度上来说,她是自由的。从我内心上来说,我觉得她没做错什么;但是从另外的角度来说,她是暴力的实施者。那种复杂性我该怎么去判断?怎么通过我的角色来演绎出来?我之所以说这个戏是我遇到最好的戏,也是因为这个角色让我考虑的事、解决的事太多了。很多事情无法用语言表达,我戏里面没有台词,很多东西都是内心的一种情绪。
记者:片中那段特别屈辱的戏,你被暴打的时候是真的打?
赵涛:对,那个戏太痛苦了,那是我拍戏以来最痛苦的一场戏。因为王宏伟老师他并不擅长特别激烈的戏,他打得自己手都麻掉,都已经没劲了。男人一失控打到你的时候,那种疼,很疼。我记得打了我第三次之后,我就实在忍不住了。其实我们当时拍摄,从第一个男人进来第一次、第二次,两个男人进来之后,一直到拍到我低头,就是一个镜头拍下来的。导演讲,每个人都不能错,只要一错就得从头来,而且只要有一个人错,那么这次打就白挨了。而且王宏伟有好几次姿势不对,他的姿势不对,我的反应就是不对的。后来我哭了,我发现王宏伟老师更紧张。
记者:当时你是疼哭的吧?
赵涛:对,真的是。因为他前几次打得(手里的)钱都散掉了,他就握起拳头打。他也很入戏,没办法,狠狠地打我,我当时觉得自己快有脑震荡了。这场戏确实拍得比较辛苦,后来我都不敢在他面前哭了,就偷偷在外面哭,哭完了之后,拿冰袋敷,继续挨打。那场戏其实导演说,我只要挨打十几次,但是我觉得到15次的时候,我自己的情绪还是没有到。
记者:那贾樟柯导演不会照顾下你吗?
赵涛:这是没有办法的,遇到这样的戏必须得解决,所以我在里面总共被打了39次,拍了无数条。
谈与贾樟柯再合作
角色随时代而变化
记者:你是第一次拍暴力戏和被打的戏,跟以前文艺片里的温柔感觉不同。我此前问过导演,你的变化是什么?他觉得在多年合作后,他重新认识了你,你的感觉是什么?
赵涛:我跟贾导合作了很多电影,从《站台》开始到现在,我觉得最大的变化其实并不是演员本身,而是我们这个国家的变化。因为我饰演的女性都是生活在当下的女性,都是非常真实的女性。
为什么会出现《天注定》这样一个电影?因为我们遇到太多这样暴力的事件,这个事情是社会的问题,导演只是想通过自己的能力,把它呈现出来,让大家做一个反思。所以对于我来说,我非常感慨中国这么多年的变化,让我演绎了很多不同的角色,不同的女性。因为从她们的身上,我感受到了几十年来中国女性的那种变化,几十年来中国女性一直坚持的那种尊严,一直坚持的那种有充满力量的生活。
记者:贾导曾说这部戏是致敬《侠女》的,你在片中的造型也像《侠女》里的女主角,你是不是也像贾导一样有《侠女》情结?
赵涛:《侠女》这部电影我看了无数遍,因为导演一直想要我寻找《侠女》的气场,让我感受到在行走的过程中,人心的那种复杂性和坦然性。
第66届戛纳电影节