著名演员王刚铁齿铜牙网上侃和王(申)访谈实录(3)
http://ent.sina.com.cn 2001年02月17日17:51 新浪娱乐
提问:历史上和王(申)就是这样的人,是因为您会所以才加上去的?还有一个问题,想问您,我感觉您对歌曲,戏曲,这些方面都好象有相当的造诣,因为您演过音乐剧,这些东西是您自己的爱好,还是感觉就是跟您其他的职业有关,有相当的帮助?
王刚:我没有特意的想过,后来我想,这都是我小时候喜欢的,未必是专业的事情。严格讲,我是干什么的,我自己都不知道,我算主持人?我不是广播学院毕业的,我算是演员?我不是戏剧学院毕业的,我算歌手?我又不是音乐学院毕业的,这都是小时候的爱好,仅仅当作玩儿,我正经八百地学过音乐,美声,学了两三个月就不学了,后来有一天老师让我发声,发音阶。忽然不行了。要从事音乐事业就必须这样,不能喝酒,不能抽烟。我一想拉倒吧,我这样干吗?我不能抽烟,要坏嗓子,不能喝酒,要坏嗓子,这人多累啊,我说这不行,学三五个月就扔了。后来话剧也考过,感觉挺好,因为近视眼,说我这个形象不适合塑造工农兵形象,没有演。我小时候喜欢的东西,我也没有想到这么大岁数忽然就用上了,至于说到演艺、昆曲,剧本里提到,要唱汪凝眉,就是在自己喜爱的一个女人面前卖弄自己的才情,同时也说明他看过《红楼梦》,喜欢。当时也没有曲子,电视剧也没有,什么也没有。当时晚上就要拍了,自己就瞎哼哼,自己谱了一个简谱,音乐附中来了四个女孩,现场伴奏,戏里都有。就哼唱了一段,就把结尾变成前奏了。半夜12点,都安静了,我们同步进行。我还比较得意最后一句曲子,我很认真,因为现在《红楼梦》的汪凝眉没有那个尽字,想眼中能有多少泪珠儿,怎禁得春流到冬,冬流到夏。我也知道《红楼梦》也有很多版本,后来我找了一个作家朋友,说有没有乾隆时期的《红楼梦》的版本,他找到了,果然有尽字。也就是最后一句,想眼中能有多少泪珠儿,怎经得秋流到冬尽,春流到夏。这个“尽”字的强调,然后有一点点意犹未尽似的,这都是小时候学的,我父亲喜欢京剧,教的。就是玩儿,没想到就做了,在戏里也玩了一把。我们年轻的时候,能够多爱好一些东西,一方面丰富自己的生活,另一方面,不定在什么地方能够用上。
提问:您所塑造的角色,展示的形象是越来越出彩了,我个人是非常喜欢您演的电视剧。但是说句心里话,偏爱历史上的纪晓岚。有一份报纸说历史上的纪晓岚和和王(申)他们两个在形象上和我们所看到的电视剧正好是相反的。那么我就想,假如由您演纪晓岚,您会怎么样演绎这个人物?
王刚:前几天,我们和铁林,张国立三个人聚会说,如果拍续集,我们换换角色。但是谁换谁倒霉。历史上的和王(申)是一个非常帅的明眉皓齿。清史上有三个字形容“美英姿”。而且乾隆比他大39岁,在皇上面前就是一个大男孩。甚至有的人说是同性恋,因为他非常像乾隆父亲的一个妃子,这是传说了。我当然不会做这个冒险的尝试,玩笑是玩笑,不是说自己没有信心,观众的先入为主很厉害,会感觉很别扭,怎么看你怎么像和王(申),这个很难。但是我们要真是在晚会上搞一个小品,三个人反串,闹不好就是一个笑话,就跟朱世茂和陈佩斯的警察和小偷一样,陈佩斯怎么演都是一个小偷。观众有先入为主的印象。再塑造,我还得依据这个,在这个基础上进行变化。
提问:作为剧中的人物,现在到了二十一世纪了,现在皇帝戏特别受人欢迎,演员在演角色的时候,有没有对它有独特的理解?或者说皇帝戏,还是有个人英雄主义的色彩?
王刚:不是这个如果说现在有一些《雍正王朝》,《纪晓岚》也好,《刘罗锅》也好,尽管风格上不同,《雍正王朝》接近正剧,这边更戏说一点,要是三十年前,这都是天大的玩笑,按照阶级论来说,皇帝,是天下最大贪官,他贪得名正言顺,普天之下莫非王士,率士之宾,莫非王臣,老百姓心甘情愿较量,纳税,但是我们要推翻,要造反的,不就是这么一个国家机器吗?但是随着阶级论渐渐的淡漠,人们对这个也宽容多了。更多的从艺术作品的角度,从人的角度,而不单纯从阶级,从社会学的角度来评价一个作品,这不是英雄主义,我们塑造的东西还没有见过哪个皇上体现英雄主义色彩。西方有些电影,倒是弘扬英雄主义。
提问:团队精神的表现,是不是离我们这个时代有点远?皇帝戏感觉到有些远离我们的时代。
王刚:这个观点我不敢沟通,不是远离,恰恰相反,是近。唐是盛世的时候,你为那种辉煌、华丽而着迷,总不如清宫戏这么近,为什么?很耐人寻味,并不是离得远,恰恰是因为近,大家才感觉很有意思。
提问:希望您不谈和王(申),谈一下王刚,你读报纸吗?读哪几份报纸,上网吗?上哪个网站。我们演艺圈里,文艺工作者,在今天也不是一个很好的形象,解放以后好一点,现在不太好,比如说逃税、婚变等等。你怎么看待目前演艺圈,怎么看待演艺圈中的自己?
王刚:我看北青报、北京晚报、晨报、信报、精品购物指南、北京电视周刊,上网也上,但是并不频繁,一个是给一些新人发一些E—mail,我上网比较早,94年底从香港买了一台电脑,就开始上网了。但是我发现,上网太耽误事儿,我后来连敲电脑,带上网,颈椎出毛病了,这不行。而且从资讯角度来讲也是太杂乱。现在偶然的,我收发E—mail的时候,顺便上雅虎、新浪网,好象这两个多一点。很少的时间,现在根本没有那么多时间,剧本都看不过来。而且我这个人比较老派,不喜欢虚拟世界,喜欢实实在在,看得到,触摸得到的东西。对于说演艺界,我在网上也好,在报刊杂志上也好,我很少看娱乐新闻,除非上面有我。我是极少看娱乐新闻的,我对谁谁婚变,谁谁出专辑,主打歌曲是什么,一点兴趣都没有,我觉得我很落后,我不是很时尚的人,但是我不反对别人对这个感兴趣,但是我没兴趣。或者莫名其妙地这个人好几年没有出来了,最近也没有看到演过什么,怎么登了一个大照片在上面?别人就说,你不懂,人家花钱了。我说那有什么用?人家不知道还是不知道。我非常厌恶炒作这两个字。我做事一定要顺其自然,人家喜欢你就是喜欢你,该是多大的名声就是多大的名声,如果愣上去以后,升得多高,摔得多狠。
演艺界不说今天,过去也有这样的现象。民主从谁开始?娱乐记者们对娱乐界,演艺界认识最民主,可以随便地说,对有些人你们敢吗?不敢。但是对这些毫无防卫能力的。我对赵薇那个事件,感觉很可气,可笑,不管对《还珠格格》怎么看,大家都说好,我也看了看,烟茶买好了,看,后来看了一半就不看了。但是不能否认那么多人喜欢小燕子,后来说记者招待会,这个孩子不管是因为什么原因,耽误了半个小时,但是赵薇一进来,这些记者,叔叔阿姨,大哥哥,大姐姐,说你有什么了不起的,说得孩子掉眼泪了,平心静气地回答了几个问题。最后要走的时候,记者还说给我签个字,我受人之托。还老大不情愿的。我去商店买东西,我买东西时间非常紧,就去柜台上,买速食品,我寻摸的时候,听到有人说,哎,大明星来了,到我们这儿拍戏来了,大明星还吃这个?我没抬头。他又说了,哟,我们说了这么半天,连眼皮都不抬一下。我就抬头说,您是营业员,我是买东西的。如果你们县委书记来了,你敢这么说啊?县委书记来了,县委书记就吃这个啊?平时这位可能就是这么一个人。我说,真的,对我们很民主的,有这事没这事都勤。
有的人就说,我搞朋友这个节目,就是互相吹捧,你说我好,我说你好。我说,那好,我的来做我的朋友,上得台来,就着现场几百位,电视机前亿万观众的面,我先把你劈头盖脑地揭发一通,大家对你有什么反应?我说你不怎么着,你以为你怎么着?据我知道某某报纸怎么说你的,你知道我妈怎么说你的?你还来不来?你找来几位朋友,他们上台也是如此这般地说你,你有病啊。一定要与人为善。所以我不爱看娱乐新闻,乱七八糟没有一点意思。
但是不能否认,这里绝大部分是好人,尤其娱乐界,这些演员和歌手,他们恰恰是普通人出身,过去达官贵人的孩子能干这个吗?因此国人在这方面特别有意思,而且特别矛盾,我说我是东北人,我说我们老乡优缺点的时候,我回到东北老家的时候,我在东北、哈尔滨、沈阳的大街上的时候,我们老乡说,回家来了,挺好啊?我说挺好挺好。你一定要好好答问。你要是没理他,回头就说,有啥了不起的,就骂你了。这也是有历史渊源的,有时候也觉得你挺有意思的,你演和王(申)演得真好。我举一个例子,我上个礼拜在潘家园,我住院刚刚出来,其实还没出院呢,我偷偷溜出来了,隔了三四米远,有一个摆摊老头,说,嘿,不错啊,这和王(申)好,演得好,嘿,好。他手就这样,我说谢谢,谢谢。我说你这是什么意思啊?我就过去了,后来就说了,你比张君秋架子大。估计他跟张君秋握过手,估计我应该高高兴兴地过去跟他握手,他那个意思就是要跟我握手。我不跟他握手,就会说,你不就是个戏子吗?有什么了不起的?下九流。我们娱乐界也是这样,说朋友就是朋友,说整你,哼!这是什么心态啊。一定要与人为善,这个东西再发展下去,文革期间,很多年轻朋友不知道,我们是知道的,人与人之间互相的谩骂、争斗,欺压,甚至儿子扇老子的嘴巴子,人性泯灭到何种地步了?善良是多少的重要,尽量把人想得好一点。这是题外话。
提问:你刚才强调了先入为主,形象确定以后,会在人们心目中产生很长时间的影响,特别是清朝的戏,您演和王(申),很多都是调侃式的,在搞笑,清朝这一段历史对我们是不堪回首的,乾隆皇帝,慈禧太后,都演成风流倜傥的,这对我们的孩子形成误导,那时候皇帝就是一会儿跟这个女的,一会儿跟那个女的。
王刚:这个我理解,如果按你这个标准衡量,屏幕上,凡是跟娱乐有关的节目将一团漆黑,你三天就看不下去。一些人就是正经八百地在说着,唱着,演着一些东西,我们的生活就毫无意义了。任何事情都是两方面。我去山西,居然说办公室主任是和王(申)。这都是个别现象,不能因噎废食,不能因为这个小小的副作用,就把自己的娱乐生活变得枯燥无味了,历史真面目是什么样子,乾隆是什么样子的?
提问:现在有一些历史纪录片还是可信的,如果搞笑程度太多……
王刚:分寸是很重要的,我们跟港台的搞笑不一样,搞笑这两个字是从香港来的,我们说是喜剧。观众也能够把真正的港台剧和我们的戏分开。我们这里有制作的背景,而且依附大的背景。
提问:据我所知,您是一个足球迷,今天晚上有一场足球。
王刚:所以我很着急,我想问您到底是几点?
提问:您简单对不争气的中国足球发表一些看法。
王刚:我那几天,我跟几个朋友,他们的孩子要做运动员,我说在咱们这儿做运动员,最好搞单项,因为中国人的团队精神比较差,似乎天生就比较差,尤其我们跟日本这样的民族进行对比,到了一对一的时候,他们什么都不是,我们比他们聪明得多,幽默得多,但是不知道怎么一回事,我们十个人绑在一起,就不如他们五个人绑在一起。作为中国体育这种团队精神体现的唯一的一个让我们感到骄傲的中国女排,得了五连冠,中国男足没有值得骄傲的吗?我们的范志毅,我们的杨晨,我们的马儿,好几个出去踢球了?而且范志毅身价倍增,为什么单独拎出去跟洋人踢并不弱,为什么大家凑在一起,该赢的不赢,不该赢的还赢了,我们心里一点底没有,成天担惊受怕,这个不能完全怪中国足球队的小伙子,我们得从民族性方面找一些原因,甚至还有更多的体制上的,诸多的原因。但是绝不意味着我们真的不行。
主持人:我们代表观众,希望您保重身体,不要再住院,经常去潘家园逛逛,收获好东西。
最后,我们表示一下我们的感谢,有一份礼物送给您。
王刚:谢谢大家,今天大家的问题给我很多启发。谢谢大家。晚上看球儿。
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