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新浪娱乐讯：7月2日下午17:00-18:00，中国国际广播影视博览会之“创新 创意 制片人2004”主办方--中国广播电影电视集团综合办公室副主任、大型活动办公室主任汪文斌、承办方--央视-索福瑞媒介研究总经理王兰柱作客新浪嘉宾聊天室，与网友介绍一下“创新 创意 制片人2004”活动的背景，相关活动的介绍。以下为聊天实录：
主持人：新浪网友们好！今天来到我们聊天室是中国广播电影电视集团综合办公室副主任、大型活动办公室主任汪文斌先生，和央视-索福瑞媒介研究总经理王兰柱先生。
今天我们主要和他们两位聊一下“创新创意制片人2004”这个活动的一些主体情况。汪主任，这次活动好象是广博会很重要的一部分，为什么你们会把制片人作为广博会很重要的活动呢？
汪文斌 ： 首先我们一个新的部分，过去像电视节很少做这一块，基本上没有这块，今年我们应该是第一次来做这一块。第二也是我们非常重要一块。为什么这么说？是因为我们电话电视现在可以说处在从过去节目竞争的时代到栏目竞争的时代，现在是栏目竞争时代向频道竞争时代这样一个阶段，栏目是制片人，一个栏目风格反映是制片人反映，一个栏目好坏反映制片人水准如何。所以整个制片人在整个世界竞争当中时代里面处在非常关键的时期。
另外一个现在中国主要电视节目制作者都是各大电视台，我们现在从总体来讲，制作公司能够提供的节目量非常少。我们过去很多论坛请的社会节目公司一些老总，请他们来谈这一块市场问题，可是我们觉得这是很大一块缺失，那块是非主流的，我们各大电视台这些栏目的制片人，他们才是真正我们中国电视节目主力军。所以我们把他们这些制片人放到我们这里来，共同来探讨，我们觉得就是把主力军用到我们主战场，我认为这是反映中国电视目前发展的基本状况，所以我觉得对我们来讲，是一个创新，是一个非常重要的组成部分。
主持人 ： 这应该是第一届？
汪文斌 ： 第二届。博览会是第二届，这个活动是第一次。
主持人 ： 我的意思是制片人这个活动是第一次。为什么王总这样一个公司，您应该属于公司的代表者，为什么会来协办、承办这样一个活动呢？
王兰柱 ： 我觉得中国电视行业，现在可能从最早的，过去几年从最早电视强化它的宣传功能，最近几年，其实最近几十年当中，一直往商业这个方向去发展，对收入的要求，对广告的依赖越来越重要，就导致电视节目，我们电视画面的内容，娱乐的成分越来越多。所以你现在打开屏幕，你会看到大部分时间是电视剧的时间，当然本身它应该是一个正确的方向，因为电视的二元性，一个有娱乐，另外有宣传、教育一系列功能。
我们这两者都不能取舍的情况下，应该是说我们原来从一个强调宣传的功能，往娱乐这个方面去转，现在我们可能我自己认为，可能转得有一点过了。为什么？电视毕竟它是一个公众的资源，它中间在强调娱乐的同时，我们必须强调另外一个作用，这个作用由什么构成？其实就是用栏目来构成。这些栏目过去发展快的这几年，其实栏目特别是制片人的地位，或者他在整个过程重要，实际相对来说没有得到发挥，或者说发挥得不足。
所以从这个意义上来讲，我们也是希望通过我们一些努力，能够跟有关的政府部门一起配合，能够提出这个问题，这样得到整个行业的关注，所以从这个情况下，我们作为一个公司是希望去贡献一份力量，我们自己也是做收视率调查，今天我说的话可能跟过去有一点不一样，过去我们其实特别强调从观众的角度，你要吸引更多观众，这样你的节目、你的频道就会有更好的发展。今天我们其实角度是说，当然电视剧是吸引最多人的，我们今天讲这个话题是说在用电视剧，或者其它强调娱乐方面要注重它另外一个方面，那就是说这个方面主要靠栏目来吸引，所以我们希望能够在这个方面，做一些分析、研究，对这个行业希望有一些帮助。
主持人 ： 可以说栏目实际上真正电视台的灵魂，我是这么理解。汪主任就灵魂来说，广博会既然是广电总局办的一个活动，需要能够让我们的灵魂更加升华，能够更加好一些，推动制片人和制片人这块队伍更加强大，是不是有这样一个作用？
汪文斌 ： 因为我原来一直在中央电视台工作，我也做过制片人。实际上你说电视观众看到是什么，电视观众他看电视首先选择是一个频道，有频道这样一个概念。再往下看一个时段的时候他肯定是看某一个栏目。所以电视观众接触是一个频道，一个栏目，对于栏目来说制片人。虽然对于频道来讲，频道总监也是我们总制片人。
中央电视台由什么来组成？中央电视台就是由356种工作做出来，大一点说由频道组成的。这些制片人应该来说，中国电视节目给观众留下的印象，制片人他们的心情程度。有的时候我们从屏幕上能看出来，你从他解说词，从但是画面的角度，所有这些方面，包括解说的语气，解说的节奏你都能感受到背后制片人所带领的队伍什么状况。解说语气让你听起来应该来说比较有力度，相对来说比较激昂，后面这支队伍是比较有活力。而如果这个地方显得语气、节奏等各方面，我们这里面能看出所谓思想智慧出来，它就体现不出来，后面这支队伍也是很平庸，而这支队伍谁带出来的？我觉得是制片人在怎么样培养这支队伍。
所以我觉得他们这些制片人应该来说，中国有一批非常优秀的制片人，优秀栏目背后肯定有优秀制片人。我不能说栏目很优秀，制片人不行，我觉得不可能出现这种情况。也不可能说制片人行，栏目不行；名牌栏目背后肯定有非常优秀的制片人。
我们这个活动目的在什么地方？把品牌栏目推到前面，实际上把优秀的制片人推向前，让大家来共享他们成功，他们的经验，这些东西，他们这些最有价值的部分能够向所有的电视界所共享，能够得到推广，或者引起大家借鉴，至少是一种思考，我觉得价值是非常大的。这他们能直接推动节目的发展，这些人在一块儿我相信他们共同语言是非常非常多的。
网友：索福瑞公司做收视率调查的这么一个公司，非常权威，会不会最后评出的前期150个节目，最后150个节目是不是都是根据收视率，还是有别的东西考虑进去？
王兰柱 ： 我们首先当然要推选出来比较好的优秀的栏目，这个方法基本上我们是依据收视率作为最基本的标准。收视率能够反映实际上有多少观众，所有看电视人当中有多少观众是经常收看你这个节目，收视率越高，说明收看的人越多。
这个主要反映你这个栏目是不是受人喜欢，他喜欢了，看的人就多，这是最基本的，从量上看这是最基本的。
在这个基础上为了照顾比如说，当然我们会想到说你这个栏目放的黄金时间，晚上栏目它收看的人比白天多，怎么过滤这个因素，就是用一个市场份额的指标去过滤，就是同一个时间，比如我们说8点到9点，这个时间所有看电视的人当中，正在看电视的人当中，有多大比例是看你这个频道，你这个栏目，这样就排除了因为时间而造成的影响，所以我们基本上依据这两个指标作为一个最基本的条件去推选这些优秀的栏目。
主持人 ： 除了收视率之外，这150个节目，现在评选到什么样一个程度？
王兰柱 ： 现在我们依据这些指标，我们认为这些是比较优秀的栏目，150个。下一步我们会参考一些专家的意见，经过一个讨论会推选100个优秀栏目参加整个广电博览会的活动。我们不能把所有的栏目放在一起，我们想通过这个过程引起行业的关注和重视，经过最后一轮筛选，推出具有代表性的优秀的电视栏目人，电视栏目和电视制片人，给他们提供一个平台，在广电博览会机会平台上面做更深层次的探讨和了解。
因此希望这个活动能带动整个电视栏目制作水平的提高，或者说对今后电视制作栏目的方向提出一些希望。
网友：这个活动有没有一些观众或者网友的参与？
王兰柱 ： 我觉得这个活动表面上看是我们在做的，我们说哪一个栏目好，实际上真正决定说哪个栏目好不好，实际上已经是观众了。
主持人 ： 收视率了。
王兰柱 ： 对，是收视率。你们在变换遥控机按纽的时候，你已经选择哪一个，你看最多收视率最高，份额就越高。我们只是中间一个方式就已经变成了最后说是不是优秀栏目，实际上我们这次标准很单一，非常清楚，观众看的人越多，收视率越高，份额越高，自然就是我们认为比较优秀的。当然还有其它的因素，这个因素结合一些专家其它方面的考量来最后确定的。
应该讲，这是第一个由观众选出来的，虽然表面上看是我们推选出来的150个栏目，实际上是观众拿遥控器决定的。
网友：我们还是不太了解，这个活动整体流程和最终要达到的标的是什么？
汪文斌 ： 我们这个活动说白了就是想开一个制片人年度的大会，我要请全国的电视节目制片人，当然是最主要是电视台的，制片人聚在一块，对上一年度中国电视整个栏目的发展趋势进行一个总结，对未来潮流进行一个探讨。这样在这个过程之中大家可以达到一种相互交流，共同提高这样一个目的。
我们现在自己有两部分工作，一方面我们要举行这个大会，我们想把中国最优秀的栏目制片人集中起来，大家一起探讨，我们一定要设置一种标准。这样我们通过收视率，通过市场份额，通过这两个指标结合，再加上我们专家的意见，最后我们说哪些栏目，哪些节目应该说是我们能够达到这种标准，能够构成我们最核心的一百个，这一百个实际上构成我们最核心这样一个交流的圈子。当然我们圈子还往外扩展，比这个规模更大，但是最核心是这一块。这一百个栏目制片人，我们有专门的小范围的活动，大的活动有大的，在小的范围有小的活动。我们要说哪些人来参加我们这次大会，哪些人是我们这里面最核心的人员，这是一个。
第二个我们在8月24号，我们索福瑞举行一个大型的研讨活动，我们预计有全国的三百位制片人聚集在一块，从我们一百位中间推举出来的最有创意的，上一年度最有创意的制片人，他们会到上面去介绍他们成功的经验介绍他们所取得的成就，介绍他们在背后所运作的所有的理念和做法。
所以这个是我们最终的一个活动，这个最终活动最后达到一种相互交流的目的。我们会形成一个成果，我们要做一个年度中国电视栏目成长报告，这个报告是一个有形的产品，所有制片人，所有业界人共同来借鉴、参考。
主持人 ： 现在电视制片行业对于汪主任来说，你也是从制片人走到今天。由您来看，现在电视制片人这个行业，是一个什么样的现状？我们需要解决有哪些问题？
汪文斌 ： 现在应该说制片人制度是电视发展规律一种制度，但是在中国电视制片人制度在十年之后，应该来说我们中国电视是要亟待完善这种制度。我们最早是从《东方时空》开始改革，那时候出现制片人制度的，制片人制度它确实是符合电视规律的，因为在电视里面，观众收视电视和电视内部生产一个基本单元就是栏目，因为电视基本播出都是固定时间，栏目编排播出这是一个规律。
所以这样我们对应这种生产方式，我们发现一个栏目需要一种制度，管理制度是制片人制度。那么实际上九十年代的时候，整个中国电视发展是飞速的发展，中间有非常重要一个原因制片人制度迅速的推广，给予了制片人极大的自主权，在人财物方面有他们自主权，他们能利用这个空间把自己的栏目做得更好。所以很多品牌栏目都是这么创作出来的，很多优秀制片人也这么成长起来的。但是发展到今天之后，制片人发展到今天之后很重要一点需要完善他，实际上也是有争议的，确确实实制片人制度有时候觉得制片人权利过大，是存在这个状况吧。制片人有的时候又觉得很委屈，我们承担责任太大，人员管理等方面，他都要负这个责任。
所以现在一般任何出现问题连降三级，制片人他承担非常大的责任。在这种情况之下，我们现在需要如何能完善这个制片人制度，使制片人机制在中国新一轮发展之中，让它能有更大作用。因为一种制度最开始的时候肯定有它很大的优势，做一段时间弊端肯定显现出来，我们怎么样把它优势考虑进去，制度化，固定化下去。劣势、不好的一面我们扔出去，约束住，也都用制度把它约束住。所以这样把制片人责任、环境、义务、人财物所有这些东西把它规划好，规划好形成制度、机制让它再往前发展、走出去非常健康、非常有序的。
对我们现在来讲，一个是怎么把制片人机制完善起来，当然面临第二个问题，需要有思维的碰撞。现在实际上中国电视节目市场，我们说产业刚刚在往前推，实际上电视节目竞争也非常激烈，不是台与台之间竞争，就是台内，频道和频道，同一个频道之内，栏目和栏目之间竞争，很好的机制建立，使他们感觉压力非常强。
在这个时候，所有制片人特别需要做好他们的节目，但是如何做好他们的节目，他需要得到新的理念，需要得到资讯，他需要得到不同方面的帮助。所以我不知道王总是否还知道，更多做一些媒体顾问的角色，我做制片人那个时候，我整天走路也罢，吃饭也罢，脑子里面整天想着这个节目应该怎样去做，怎样才能比别人做得更好，怎样做得跟别人不一样，但是全靠我自己，打破脑袋不一定想得出来，需要跟大家进行交流，需要有专家指导，我觉得这一块对制片人来说至关重要。
王兰柱 ： 我觉得现在制片人，你刚才说到底是什么一个境遇？应该讲在电视台里面，制片人现在其实面临很多尴尬。比如第一个，在一个台里面，真正说哪些给台里带来收入，或者说哪些支出是比较多的，你会看台里怎么分析，你会发现电视剧实际上带来收益是非常大。我们做过《中国电视市场发展报告》我们会发现，电视剧大概占到台里1/3，带来的收入是2/3，从广告的角度谈。
相对来说栏目投入非常大，实际上带来的收入是相对要小一些，这是一个现实。另外一个现实收视率上来看，因为这些都是跟广告有关系，跟你节目评价有关系，真正能够带动收视率提高的，或者吸引观众看你的栏目，电视剧是非常重要的。
第二个是内容，栏目相对来说对收视率贡献不是很大，大部分，当然是一概而言，有很多栏目也不是这样。这样就造成了制片人实际上卡在一个中间，为什么造成这样一个状态？我觉得有几个方面的原因：一个就是说制片人他承担的责任不光带动收视率，因为这个电视我们说有二元性，实际上它是为三个服务，一个是为观众服务，一个为政府服务，还有为广告服务。电视剧比较容易，因为它强调了观众，强调了广告服务，对政府其实在拍片子之前或者审批过程中间已经完成。
但是栏目刚好是相反的，它完成这个任务首先是政府的职能或者是电视本身性质决定它的职能，而观众和广告其实是滞后，播出以后才有反映，这个是很重要一个。
所以现在我们为什么积极的参与这个，其实一个很重要原因，我们是想如果栏目的制片人他在做栏目之前就已经更多的考虑一些观众的因素和广告组的因素，在过去电视台整个结构里面，其实制片人不需要考虑这些东西，因为他想我只要把节目做好了，播出就行了。
实际上现在竞争这么激烈的环境下面，栏目与栏目的竞争，特别是栏目与电视剧，或者一些带动收视率的外购的节目去争的时候，你就是应该更多考虑一些观众的因素，广告组的因素，同时当然必须兼顾电视本身特性的一些要求，还有政府的要求来做，这两个结合好以后，你才可以改变现在很尴尬的状态，以后做出来节目，现在已经有越来越多栏目是这样，我收入我也很好，收视率也很好，我认为很好，这个我觉得是整个电视栏目或者制片人发展的一个方向。
我们希望这个研讨会，或者这个过程，我们参与这个活动的过程，也是希望制片人越来越多一些这样的意识，有利于在今后的节目制作过程当中，或者栏目制作过程当中去综合的考虑做到“三赢”的局面。
另外一个既然已经有很多栏目它已经做成这样，为什么我们可以不让他们给我们其他的人，或者其他正在做的更多的制片人能够分享一下他们的经验，他们的想法和他们一些做法，这样为整个行业提供一个推动力。
主持人 ： 起到很好的引导作用。
王兰柱 ： 对，很好的引导示范作用。
汪文斌 ： 这里面我们应该看到一个现实，我们现在中国电视频道越来越多了，毫无疑问栏目越来越多，毫无疑问制片人越来越多。但是我们应该记住，现在真正让我们记住的栏目有多少？要注意到这样一个现实，中央电视台一样，我试着数一下，中央电视台15个栏目里面我能记住的栏目有多少？我不说这个数字，但是记住的数字还是有限的。
中央电视台应该说是最好的，尚且如此，所以我们有些省市电视台。我觉得我们制片人是有待提高的一群，但是也是需要得到鼓励的一群，对于好的我们现在急需要鼓励，发展中一群我们还需要有待的提高。
制片人2004主办承办方聊天(2):制片人至关重要(组图)
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