张艺谋周杰伦《可凡倾听》谈《黄金甲》(组图)

张艺谋周杰伦做客《可凡倾听》

　　《满城尽带黄金甲》正在热映，票房已突破2亿元，导演张艺谋、主演周杰伦做客《可凡倾听》，与主持人曹可凡畅谈。以下为本次对话实录：

　　(注：曹代表曹可凡、张代表张艺谋、周代表周杰伦)

　　曹：张艺谋导演，杰伦你们好，欢迎你们来到我们这个节目。告诉艺谋导演和杰伦一个好消息，《黄金甲》在上海的票房特别的好。光是联合院线十天的工夫已经拿到了一千五百多万。这是有史以来最高的票房。那今天艺谋导演和杰伦都分别从纽约跟台北赶过来，导演是在纽约参加《秦始皇》的首映式，你给我们说说。

　　张：昨天晚上还在。

　　曹：对。

　　张：还倒不过来

　　曹：因为大家特别好奇就是由多明戈来演秦始皇又是您跟谭盾你们几个合作，

　　张：昨天晚上首演了，我觉得非常成功，等于是它给我们一共是九场嘛，原创歌剧九场票全部卖光，它们是历史上从来没有过，昨天演完我记得我们都全部上台谢幕，所有观众都没有走，大概有四五次一直不断地谢幕，然后最有意思的谢完幕，那个幕一落下来，这边从多明戈开始所有演员都齐声尖叫。搂在一块，我就觉得大家都很激动嘛，因为毕竟有了很长的时间创作，你也能看出来美国主流社会其实它完全是一个精品嘛，一个歌剧。主流社会的代表性的上层建筑，这个艺术。他们对中国的歌剧，中国的题材，中国的故事很感兴趣。

　　曹：杰伦在《黄金甲》之前，有一首歌是特别受关注的就是《千里之外》，因为这是你跟过去相比第一次歌唱得特别清楚的一种，而且还特别请了费玉清小哥，为什么会请费玉清，据说费玉清因为这首现在这个劳务已经长了一倍了。

　　周真的吗就是怎么说呢，爸爸妈妈都挺喜欢听他的歌，第一方面他是唱中国风，一直坚持，是中国风的翘楚，我觉得。另外一方面是孝顺，找到他唱妈妈就可以看到他了。那也是因为这样拍了音乐录影带《千里之外》，拍完了之后也是拿给导演，请导演看。

　　曹 导演看了他的MV？

　　张 我看了我看了，他拍得很好。，

　　曹那你们俩都不止一次来到上海，这个您是住在北京，您是住在台北，如果用一个词语，我们用一个很简洁的词语来形容一下，比较一下三个城市你们会怎么说？导演

　　张 我觉得上海适合居住生活，在上海你会觉得很方便，另外也觉得很舒服

　　曹北京呢

　　张：北京好象适合干事

　　曹：台北呢

　　张：台北我去过两三次吧，我觉得吃喝，吃

　　曹：所以那地方我不能经常去。杰伦怎么来比较这三个城市

　　周：其实我觉得怎么说呢，北京跟上海的歌迷都是挺热情的，非常热情，可是比较少机会见到面。我觉得台北就没这么疯狂，台北就是看到你，点个头，有些人可能会装作没事。有些人可能会装作没事。不太一样。我觉得这边的文化其实真的挺好，没有狗仔文化，

　　曹：我看呢经常有时候你在台北，如果出动的话有好多狗仔就跟着你，你特别生气，然后就下车跟他们争论起来了。

　　周 对。特别生气，比较没有自己的私人空间。

　　张：好象就是天天在家门口等着啊。

　　周：对对。在门口等，有时候没等到我就等到我妈。很麻烦

　　曹是不是你都认识他们了？永远是那么一些人？

　　周：几乎有一些都是看过的。熟面孔

　　张：新陈代谢，一茬一茬的，你是跑不了的

　　周：跑不了

　　曹：你们两位都是搞艺术的，一个搞电影，一个写音乐，应该对世界上所有的美有一个自己特别发现的眼睛。你们您看看，到上海，上海女孩有个什么样的特点？在您眼里上海女孩的优点和缺点是什么？

　　张：我觉得上海女孩比较时尚，我觉得她们的穿着打扮是领先于其他地方的，特别有味道。还有我注意到因为二三十年也来过上海，因为我在工厂，我觉得个儿越来越高了，因为本来上海女孩比较苗条，你看现在个儿越来越高了就亭亭玉立，

　　曹：杰伦呢？

　　周：这的女孩子吧，

　　曹：有近距离接触过吗

　　周：我没有认识的，

　　张：他不会跟你说。

　　周：我没有认识的，倒是希望有机会可以认识。

　　曹：你有个感性的认识吗，评价。

　　周：评价，真的挺好的，像刚刚的，其实我看到的大部分都是媒体的，

　　曹：你觉得媒体的女孩怎么样，跟台湾的媒体相比怎么个不错？

　　周：刚刚还被夸奖了一下，说我在里面的角色她们挺喜欢的，我就觉得讲话真甜。就是比较不会去攻击你，去批评你，懂得欣赏。我很喜欢。

　　曹：你到上海开过很多次音乐会。

　　周：对，演唱会。

　　曹：有没有想过将来会跟上海女孩做某种合作？

　　周：上海女孩做合作，其实演唱会都是自己比较独来独往。也没有想过跟别人合作，怕没有那个火花，做音乐有时候是比较主观的。这跟大家一起拍电影团结合作又有点不一样，跟别人合作要有很大的耐心，这点我还蛮欠缺的。我觉得跟别人合作要有耐心要有包容，

　　曹：因为大家觉得你在台湾和香港会很多漂亮的女歌星写过歌，所以作为上海观众来说很希望你能为上海女孩写首歌。

　　周：合作，当然之前也写了一首歌叫《上海1943》

　　张：那你下次就写首《上海女孩》，

　　曹：《上海宝贝》或者《上海娃娃》都行。艺谋导演，在你的戏里出现过很多的所谓的谋女郎，可是好象都没有南方孩子，都没有上海女孩。

　　张：是吗，我想想。

　　曹：都是北方女孩。

　　张：董洁？哦，董洁是大连人

　　曹：都是北方。我过去采访过你，你喜欢的那种女孩是特中国的那种？上海女孩可能太洋派了。

　　张：也不是了，我觉得现在社会那么发达，我觉得人种啊其实都好象是多元化了。我觉得都很难区分，那种地域性的东西其实都很淡了，我的看法。普遍的我觉得中国的人年轻人都越来越漂亮，越来越时尚了。我还真的没认真想过根据籍贯选演员。除非我们要拍一个特别上海风格的电影，那可能是要。

　　曹：那其实你当时拍那个《摇啊摇》其实是特别上海风格的，

　　张：《摇啊摇》我其实没想把它刻意拍成海派文化，因为我觉得海派文化我还了解得太少，所以我也不敢这么深入地拍这么写实，这个《摇啊摇》只是一个概念，显然是这样。

　　曹：就是借旧上海这么一个概念。

　　张：对，就是一个概念，真要是有一天拍旧上海，追求那么地道的话，我觉得全都用上海籍的演员。

　　曹：如果那时候你拍这个的电影我可以报名参加。那你们两位从事的职业是不同的，完了年龄又相差很大，但是你们有一个共同的特点，我得找一个你们共同的特点，都属于人们经常说的钻石王老五。

　　张：王老五只是上了岁数的吧。

　　曹：都是钻石王老五，都属于是没有对象的那种，我觉得你们两位是不是都是属于那种控制欲比较强的那种男人？导演应该肯定是吧？

　　张：你指控制什么人，比如说控制你就控制不了。

　　曹：作为导演来说要总揽全局。

　　张：那当然，你当然得，当导演嘛，就好像杰伦拍MTV，麻雀虽小但五脏俱全，真的是锻炼人的掌控全局的能力的，你一定要掌控，要不然大的投资怎么办呢，把钱浪费了不行的。

　　曹：那你在感情上属于控制欲比较强的人吗

　　张：感情上没认真想过，现在的人你控制谁啊，现在的人都很有主意，

　　曹：杰伦一直说自己在感情上处于一种幼稚阶段，为什么这么说？

　　周：所谓的幼稚，我觉得人一谈恋爱就变得幼稚，怎么说呢，可能比较天真哪，我觉得爱情都是很单纯的很美好的，我现在觉得反而回到学生时代读书的时候，那种的恋爱会比较快乐，没有别人在追逐你，不会有人想要来偷窥，不会想要看你们去哪里玩，去哪里喝东西吃东西，怎样的餐厅，就是觉得比较自在一点。但是现在谈恋爱就不一样了。

　　张：现在我就觉得你谈恋爱就比较麻烦。还没谈呢，你刚刚想怎么样呢就说得乱七八糟了。

　　曹：甚至我觉得你不想怎么样，只要跟一个女孩在一起喝个茶就麻烦说不清了。

　　周：对对。

　　张：本来想成都成不了。

　　曹：导演有这方面的困惑吗？

　　张：我还真没想这件事。我觉得我比较同情他，我觉得大家对他特别关心，对我可能大伙觉得都不太关心这方面的事了

　　曹：是真的吗？

　　张：我觉得最好是这个样子的。

　　曹：您离开中国已经四十多天了，这个你不知道最近网上有关您的一条新闻这两天特别火爆。

　　张：是吗？

　　曹：网上说您要跟您的前妻肖华要复婚，听说过这个消息没有？

　　张：我觉得我回来才听说的。我觉得也不知道从哪传出来的，我自己都不知道。

　　曹：那你们俩在回答一个问题的时候，就是说对一个女性的审美观，我觉得你们俩都差不多，就是希望看到或喜欢看到一个小鸟依人样的女孩为什么呢

　　张：我那天是跟着杰伦说的。

　　周：对，新闻发布会上面。

　　张：我是跟他说的，但是原则上，觉得女性嘛就该温柔一点，男人没有的才是女性有的，如果一个女性具备男人所有的，我觉得就是一张相片了，那就没意思了。应该是具备男人所没有的素质或者说男人不突出的性格，女性有。

　　曹：互补。

　　张：对，这才是互补，阴阳是个互补嘛。

　　曹：那杰伦呢，导演说那天是跟着你说

　　周：小鸟依人，早知道就别这么说。我觉得其实孝顺最重要。年轻朋友女孩子我觉得如果是孝顺的话，我会觉得很喜欢，

　　曹：是不是觉得爸爸妈妈在你很小的时候离异，然后妈妈把你从小这么拉扯大，特别苦

　　周：对，特别不容易，特别苦，我觉得亲情在这一方面真的是非常重要。比友情更重要，比爱情更重要，亲情才是大家现在最关注的，有时候为了爱情，亲情不要了，现在父母亲一直在照顾自己的小孩，但是哪一天，小孩长大了，为了爱情不要父母，现在年轻人有一些这样的问题，我觉得如果这个女孩她懂事她听话她孝顺，我觉得那会吸引到我。

　　曹：据说你在发布会上说，你会一直守着你妈妈，把所有的场下的女孩包括陶晶莹这样的业内人士都感动得热泪盈眶，

　　周：对对，他们去看了电影，看了电影都说很喜欢张导拍的，张导拍得好，感动得都哭了。

　　曹：我们再回到电影本身，我去看了这个电影，觉得特别有强烈的视觉冲击力，下午我也问过你，刚开始的时候这个那么多的后宫的宫女晨起那个场景你是怎么构思出来的

　　张：因为我们在节目的开头，看剧本的时候，突然发现这个故事很特殊，它全部发生在后宫。好象我印象中中国还没有一部电影全部在后宫，总是有点上朝啊、阅奏折啊等等那些事。我们就觉得很有意思，如果全部在后宫，那开头就突出整个氛围。大王回来，整个后宫的表现。后宫佳丽三千，最低的一个数字，我看整个后宫的佳丽要超过三万，后宫基本那么多人，那么你想。古代人那梳头啊都很麻烦。

　　曹：一个人自己肯定完成不了，

　　张：所以我们就编的，就好象我们的甲队乙队，甲方乙方，他们梳头恐怕也得这样子，你想要有一万宫女，对吧，你有多少梳头的，我拍群众演员早上四点开始梳，到中午十二点才能就给弄好。就几百个头，二三十个化装师，那我想肯定当年是我给你梳，你给我梳。可以加快。所以就发明了那种换位啊，我们群众演员训练了很长时间，

　　曹：完全靠你的想象设计出来的，

　　张：对，我觉得这是切实可行的

　　曹：而且我觉得非常有意思的，那个人腿马腿相互交替，据说这些场景把老外给看晕了

　　张：血脉喷张吧，人腿和马腿，你这总结得有意思，我还真没这么想过。

　　曹：而且这个宫女穿得都特别唐朝服装，所以人家用八个字形容“大腿林立，波涛汹涌”，

　　张：是吗，我觉得也还是遵从历史史实的一个想法吧。因为我们人人都知道唐朝是以丰满为美的一个朝代，人人都知道唐很开放。衣着也很开放，以往我觉得在制作上也给我们留了一个空间，所以我们就觉得比较及致，至少我在纽约和洛杉叽都有首映很多摄影师，老外都问我一个问题，你们那个服装是这样的吗，衣服那么漂亮吗。

　　曹：因为在他们的印象中中国人是个很封闭的很保守的社会。

　　张：过去总是这样，趁机我就给他们讲盛唐的文化经济程度，其时他就记住了。你要没有这样一些镜头，你跟他讲中国历史他未必记得住。