张艺谋周杰伦做客《可凡倾听》谈《黄金甲》(2)

　　曹：那你这么多的宫女都是上哪找的，我觉得都长得姿色尚可，杰伦看的时候是不是觉得这幕挺好看的，而且身材都差不多。

　　张：你问杰伦还是问我？

　　曹：我问你。

　　张：当然，主要是我们副导演能干的。副导演就是全部撒出去，他们第一是从艺术院校的找的，有些都是利用业余时间，报酬也是很少的，不多，来跑龙套。第二个就是社会上招，筛选，然后训练。

　　曹：杰伦你坐在电影院看的时候，这场戏是不是也感到很震撼？

　　周：其实从头到尾都非常震撼，

　　曹：据说老外看过大场面的战争场面，可是这么热烈的、隆重的穿衣的场面第一回看见，

　　张：其实我们又退回到二千年以前，那个时代，我相信后宫的起床梳妆一定要比这热烈得多，你想那时候多少人，后宫成千上万的傧妃太监，这个起床的动静，这个梳妆打扮的程度，必须要隆重的正式地见皇上，那我觉得很厉害。

　　曹：你在这个戏中还有另外一个也给人留下很深的印象，就是大王这个药，我就想起以前你《大红灯笼高高挂》里面的捶腿的那个细节，据说那个捶脚，杰伦你知道吗，有人特别在香港根据这个情节开了一个店。

　　周：真的吗，真的吗

　　张：那卖钱了吗。

　　曹：卖钱了，没跟你分帐？我觉得这个场景给人留下非常深的印象，因为吃药这个场景你一直贯穿始终，因为雷雨这戏中反映吃药是很重要的，你把这情节给保留下来了

　　张：对，原著中的情节，但你还要把它视觉化，把它视觉化的话，我后来看了很多资料，从秦始皇开始的历代皇帝都重视药，都非常重视，他们都想长生不老嘛，所以就弄了很多方式，道士炼丹啊，我听说中国的四大发明，火药就是从炼丹来的，结果才发明了火药。所以我们就想把这些东西形象化，我们的大王就很喜欢养身之道，索性就帮他自己在宫里面弄个药铺。完全专业化，这是有可能的，因为他想怎么干都成嘛。所以我们觉得这样在视觉上会有一个很特殊的感觉，而且也用一些细节去表达配药、抓药的过程，还有精细的那些药的部分。

　　曹：那你给杰伦设计的那场花瓣浴也挺有特色的，这是根据什么来设计的？

　　张：那个啊，就是他在沐浴的时候，我们主要是不想让大家看见杰伦的身体看见那么多。所以撒很多花瓣挡一挡。，实际上他是穿着游泳衣的，

　　曹：杰伦，拍那部戏的时候会觉得有点尴尬吗？

　　周：有一点，从来没在那么多女孩面前洗过澡，沐浴，这一集，我觉得这怎么说，第一次在这个戏里面，

　　张：拍那部戏的时候，全组的工作人员很兴奋，因为都是他的粉丝，很早去那就说，听说今天要拍周杰伦洗澡，不知道脱到什么程度，

　　周：其实还好。

　　曹：到听说导演要给你安排这部戏的时候有没有跟导演讨论过能不能用更含蓄的方式来表现

　　周：对我觉得有开始有点紧张，但是听说我还是可以穿着裤子，那没关系。

　　张：他穿得很严实，他穿着那种很长的裤子，

　　曹：张导你这次为什么会为杰伦特意增加这么一个角色？因为在《雷雨》的原著中他的那条线是没有的，

　　张 对，他是从《雷雨》的鲁达海演变而来的，鲁达海就算周朴园的第二个儿子吧，是吧。是吧，所以我们也是从这个演变过来的。因为当时就想把这个人物，原来最早的设计就是把这个人物，像《雷雨》一样，是个外边的人，外面起义军的一个首领，后来作为俘虏抓进来，大王不是回来，穿盔带甲的回来嘛，押着的起义军回来，所以把他抓回来，那个也挺好玩的，后来怎么搭怎么搭觉得不舒服，就慢慢改成现在这个样子。

　　曹：那当时要在选杰伦之前，对待他表演你有把握吗，比较他只拍过一部《头文字D》，

　　张：《头文字D》我之前还没看，实际上我早就知道他了

　　曹：听过他的歌吗？

　　张：听过。

　　曹：听得懂吗？

　　张：那时候听不懂。

　　曹：过去他的歌我都听不懂，我们上海经常开一个玩笑，说一个老太太在那念经，念着念着听到周杰伦的歌，老太太就说这孩子念的经怎么跟我不一样。

　　张：他那种风格我知道年轻人很喜欢，就是非常火。很多人喜欢。所以一开始跟他合作，跟他见面，大家见面谈一谈。见面之后我对他印象就很好，我觉得他有一种不俗气的东西，很真实的东西，给我的感觉很好，我很欣赏。其实我很杰伦见面谈剧本啊，包括中间切磋啊，不是那么频繁，我就是基于对这个人的信心，我觉得朴素真诚是非常重要的，因为那时候我最怕什么啊，如果这个演员很早就成名，而且是天王，就最怕的是他浮躁你最怕的就是他目空一切，就北京话，自己拿自己当碟菜。那样子的话，就会觉得很难打消那种自我的东西，可能在表演上会有障碍。我第一次见他我对他印象很好，虽然我们可能没有太多的谈话，我觉得他保持那种平常心，保持自己的一份真诚，我觉得特别可贵，后来就，其实再没有更多了解了。我从那时候开始就建立信心了。

　　曹：杰伦当你听说艺谋导演请你来演这么大片子当中的这么一个重要的角色，你自己心里是怎么想，是欣喜若狂呢还是心存几分畏惧？

　　周：其实都有，压力非常大，但是非常开心。兴奋。我旁边的工作人员比我更兴奋，早知道导演要来，那时候我们在北京，第一次约在饭店见面，我们那些化妆师平常看到艺人也不太去跟别人拍照，但看到导演，啊，导演要来，就准备相机啊什么的，

　　曹：其实你身边的工作人员都是艺谋的粉丝

　　周；都是影迷。真的，然后我第一次看到他们这么疯狂。现在还坐在下面等着给导演照相。我先告诉我妈妈。

　　曹：你妈妈怎么说？

　　周：她就是很开心，希望我别搞砸，希望我放心，我的经纪人，经纪公司都觉得，哇，天哪！怎么有那么好的机会竟然可以拍到张导演的戏。之后我就把剧本，把这个台词全部都要把它背熟，因为我的发音大家也知道，唱歌就是这么不清楚。

　　曹：我一直想知道你发音不清楚是你真是这样，平时都是这样还是存心说不清楚？

　　张：风格，我觉得是风格。

　　曹：我觉得《菊花台》唱得蛮清楚的嘛，可以清楚的。

　　张：我觉得唱清楚容易，唱不清楚挺难的。因为你唱不清楚还要别人喜欢，对吧。你像我，我要唱不清楚，别人不喜欢。不爱听。

　　曹：那拍第一场戏的时候心里会紧张吗，你到片场看到导演害怕吗？

　　周：当然。觉得导演非常有威严，一开始看导演觉得有距离感，只有在电视上看过，那后来试一下，跟导演聊天，发现导演特别的平易近人，亲切。在给我教戏的时候，让我非常有信心。自己建立信心，如果我自己对自己没信心我就不行，记得第一场戏跟刘烨，跟小王子。一开始有点生疏的感觉，距离感，而刚好剧情就是要这样。

　　曹：你在边塞待了三年回来，所以有生疏感。

　　周：对。

　　张：不仅三年，你看古代史料。王子之间都很生疏，因为通常是不允许他们来往的，怕他们造反。

　　曹：互相有戒心。其实我接触过的导演，我跟艺谋导片场跟过，这么多中国导演中艺谋导演算是最有耐心的，你很少在片场吼，很多导演会在片场吼。但是张艺谋导演很少在片场吼，

　　周：非常有耐心，而且从来没看过他乱发脾气，脾气非常好。

　　曹：没有经验的演员一般会做一个动作，那个子怡就跟我说，那时候跟李安拍戏的时候，拍完一个镜头她不自信，所以她有个习惯动作先看导演脸色如何。你是不是也会有这个习惯动作。

　　张：他好象没怎么看

　　周：对，都是会来看回放。

　　张：我觉得我印象中他演完戏会那样子，他演完戏比较真实，虽然他不像巩俐和发哥那么有经验，在镜头前那么收放自如，他基本上是很真实地去演，我注意到他每一个镜头演完我停住，他还在自己的状态中出不来。他根本不看我，他谁都不看，他还在那个状态中，要沉浸大约十秒钟，十五秒钟之后然后再过来，我们一块看回放他很认真。

　　曹：他在戏里有这么多的武打动作，杰伦有没有经受过这个武打的训练，怎么能让他在镜头前，打得那么潇洒，尤其最后那场兵变的戏的时候，真是特别特别的英武潇洒。怎么能够做到这一点。

　　张：这是两部分，第一部分当然归功于武术指导程小东，我觉得他的精彩的设计，他会根据演员，个人的素质和能力进行量力而行的设计，这可以非常出彩。那我觉得第二部分是演员的刻苦有关。虽然你看杰伦不会但我就注意到他很刻苦认真学，不怕吃苦。他这个从一开始训练。你虽然有会打不会打，但都要经过训练，你一点不练，那武术指导有三头六臂也不行。那他平常的训练和他在现场一遍一遍不怕吃苦，我觉得吃苦精神和用功程度都分不开的。

　　曹：杰伦每天要练多长时间？

　　周：其实我们是分开拍，先拍文戏部分，文戏那时我就在偷偷学，有空就跟程小东导演学，那到了横店到了拍打戏的部分，也是有一天我可能就会去问程导他需要什么样的动作，我先练一下给我点时间练一下。那他给我很充分的时间，然后设计动作呢也是我自己非常满意的，

　　张：他那个大刀其实很难抡的，他那个时候在棚里抡过一次，我觉得那时他已经抡得很有样子了。还没开始拍呢，还没去呢他已经练得很有样子了。

　　曹：最后兵变那场戏打斗都没有用过一个替身吗？

　　张：我觉得对他来说百分之九十九吧，一两个危险动作，剩下的都是他自己。

　　曹：说那个盾牌特别高也特别窄。

　　周：对、对。

　　曹：你在上面打斗的时候不害怕吗？

　　周：不怕，因为下面其实都挺安全的。有做好防范的措施嘛。

　　张：但我自己比较担心，因为原本帮他拴了一根钢丝保险，但他觉得那个不方便把它摘掉了，其实底下人，你在上头不觉得什么，底下人很担心，一两米，那么多人，一遍一遍跟周围地的群众演员说要小心。那时候稍微一不小心，一推，你站不稳就会摔下来。

　　曹：那场兵变的戏拍了多长时间？

　　张：拍了大约20多天。

　　曹：那我们知道杰伦的脊柱有一些伤病，在拍戏的过程当中会有复发吗？

　　周：没有，幸运的就是没有。

　　曹：他们说最严重的时候每天要吃很多药是吧？

　　周：对，就是，可能就是这么短的距离，我走过去都要花很长时间。

　　张：走不动。

　　周：对，走不动，因为会痛。一个姿势不对，就会痛。

　　曹：那这次拍戏的过程当中有没有出现过这种状况。

　　周：没有。

　　张：谢天谢地，我们其实都很担心。万一，搁在那儿就完了。

　　曹：那这个戏当中除了杰伦之外，导演选的都是属于演技派的演员，巩俐啊周润发啊，你选周润发是不是希望他在片中起到一个定海神针的这么一个作用？

　　张：其实你想一部电影要一个王和一个后，根据年龄你想一想，我认为大部分人都会想到他们两个人，对吧？以他们两个这么多年在观众心中的地位，他们的演技，他们的分量，我觉得他们俩就是王和后，基本是不二人选，所以从一开始我们写剧本的时候，改剧本的时候想的就是他们两个。我觉得也多亏有他们两个，整个电影的分量就重了。

　　曹：杰伦，据说你妈妈也特别喜欢发哥是吗？

　　周：发哥跟巩俐姐她都很喜欢。来现场探班，就不是来探我的班。

　　曹：主要是来看他们俩。

　　周：对，主要就是来拍拍照啊。

　　张：他妈妈很可爱，很慈祥。

　　周：对。

　　曹：据说你进了剧组之后，使出你的绝招，给周润发表演一套魔术。

　　周：其实是表演给宫女看的，但是发哥来凑热闹。

　　张：我也过去看了，那天下雨，躲雨嘛他们在棚里。他演的，变得很，反正我看不出来。基本是专业水准。

　　曹：你们都没有识破他。

　　张：没识破，专业水平。就手上那个表演。

　　曹：你觉得你跟发哥是在戏中是一种父子关系，在拍戏之余你们俩是一种什么关系？我记得发哥说一句话挺有趣的，他说从年龄上我做周杰伦的父亲是绝对没有问题的，可是瞧这样不像是我跟巩俐生的娃，眼睛太小了。

　　周：眼睛太小了，对，我也觉得。

　　张：发哥眼睛也不大。

　　周：我看他这个海报。

　　曹：发哥比他眼睛大多了。

　　周：大得多。

　　曹：杰伦眼睛跟我差不多。